
Non è un caso che questo libro inizi sottolineando che Josep María Bartomeu è il secondo presidente nella storia del Futbol Club Barcelona con il maggior numero di titoli in totale e anche il secondo in titoli relativi (come percentuale degli anni in carica). Gli autori sottolineano che nonostante il fatto che per molti membri e fan sia uno dei due peggiori presidenti della storia (insieme a Joan Gaspart, all'inizio di questo secolo), hanno cercato di condurre un'indagine equilibrata senza cadere in un certo personaggio per spiegare una caduta drammatica come quella del club catalano negli ultimi anni.
«From Glory to Hell», che è stato presentato nel centro di Barcellona mercoledì sera, pubblicato da «Deusto» e scritto da tre giornalisti affermati come Sique Rodríguez, Adriá Soldevila e Sergi Escudero - scopritori di «Barçagate», che assumono social network dal club che si è concluso attaccare vari giocatori, uomini d'affari e leader dell'opposizione - ha dettagli, aneddoti e informazioni concrete su come un'entità considerata un modello nel mondo e si prevede di avere un surplus di 1 miliardo di euro, doveva tale importo.
Il libro ritrae «la disgregazione del Barça del Triplete — vincitore del campionato spagnolo, della European Champions League e della Copa del Rey nel 2015 — e cerca di rispondere «cosa è successo tra l'addio a Neymar (nel 2017) e l'addio a Messi (nel 2021)» ed è diviso in tre parti, lo sport, derive economiche e istituzionali.
Non solo il Barcellona non ha mai più vinto una Champions League (il gol più alto di una stagione calcistica per un grande club europeo) dal 2015, ma ha anche subito alcune sconfitte molto dure nelle loro eliminazioni, come Juventus 3-0, Roma 3-0, Liverpool 4-0 e soprattutto 8-2 del Bayern Monaco,
Quella che era la fine del «Triplete» si aggiunge alla fine del «Tridente» di cui si vantava il Barcellona, con il miglior attaccante del mondo (Lionel Messi, Luis Suárez e Neymar, che finirono per lasciare in tutti i casi con conflitti) e un club che era un modello fino a pochi anni fa, oggi genera sfiducia nei suoi creditori.
Infobae ha parlato in esclusiva con gli autori del libro, che hanno approfondito la caduta del club e il ruolo fondamentale di Messi in tutti questi anni.
-La deriva economica, sportiva e istituzionale inizia con la gestione di Bartomeu...
- Ricordo che quando Bartomeu entrò, disse che il club doveva essere gestito da dirigenti e che i manager avrebbero dovuto avere un ruolo più rappresentativo. E il massimo dirigente era l'amministratore delegato, che cacciò, che era Rosic, che aveva applicato un enorme contenimento dei costi, e mise al suo posto Nacho Mestre, che fu di breve durata, e lo cambiò in Oscar Grau (ex giocatore di pallamano), che non aveva esperienza e non era un brillante negoziatore e, piuttosto che contenere spese, si preoccupò di aumentare le entrate e non risparmiò spese, e come direttore sportivo, la seconda posizione più importante, mise Andoni Zubizarreta (ex portiere internazionale), che cacciò, Robert Fernández, che cacciò, Pep Segura, che cacciò, Eric Abidal, che cacciò, e Ramón Planes, che se ne andò quando Laporta divenne presidente. In sei anni, cinque diversi direttori sportivi. Quindi il discorso di Bartomeu non regge. Tuttavia, ha sostenuto che l'unico modo per mantenere una squadra era vincere la Coppa dei Campioni e uno dei suoi obiettivi era vincere la competizione europea in tutte le sezioni nello stesso anno: calcio, basket, pallamano, hockey su pista e calcio femminile.
-Cioè, tutto ciò che Bartomeu studiò all'epoca, non poteva applicare...
-Penso che il problema sia che Bartomeu non è un leader e che non ha nemmeno una grande padronanza della scena mediatica perché se sai vendere il tuo discorso ti rendi più credibile. E si è circondato di molti dirigenti come Jaume Masferrer che ha intossicato alcuni dipartimenti del club. È anche vero che nel mondo del calcio si può fare tutto sbagliato e che tutto va bene o fare tutto bene e che va storto. Ricordo una persona che era nel dipartimento economico del club, che se ne andò perché diceva «non capisco il calcio, perché sono abituato a due più due essendo quattro», a causa di cose diverse, fino alla pressione dei tuoi stessi tifosi che ti chiede di assumere anche se vedi che non sono praticabili ma pensi che in due anni ci sono le elezioni e finisci per ingaggiare un giocatore e la massa salariale sale alle stelle.
-Parlando di pressione, c'è un altro fattore molto interessante. Quanto è l'influenza del Real Madrid sul Barcellona e viceversa?
-Barcellona e Real Madrid sono navi comunicanti. Il fatto che Madrid vinca genera più urgenze nel Barça e viceversa. Lottano per le assunzioni, come ora è per (Kylian) Mbappe e (Erling) Haaland o per Neymar, in cui alla fine il Barcellona ha vinto la battaglia contro il Real Madrid e questo ha generato che da lì Florentino Pérez ha dato l'ordine di scommettere su qualsiasi brasiliano che si è distinto ed è per questo che hanno firmato Rodrygo e Vinicius Jr, due giocatori nella stessa posizione, perché entrambi stavano per firmare per il Barcellona.
-C' è una stranezza ed è che nel bel mezzo del ciclo d'oro del Barcellona, con Lionel Messi, ha vinto quattro Champions League, ma anche il Real Madrid ne ha vinte molte.
-Penso che se avessimo fatto le cose per bene, il Barcellona avrebbe potuto vincere sei Champions League. Penso che il tempo di Messi sia stato sprecato. Ci sono stati momenti in cui, nonostante l'eliminazione, il pubblico ha applaudito in piedi per ciò che la squadra ha dato, come contro il Chelsea nel 2012, ma quelli che non possono essere questi ultimi gol mentre il club stava spendendo i soldi in Coutinho o Dembélé.
Ne parlate nel libro. Sembra essere stato l'ultimo grande momento per costruire una squadra, quando il Barcellona ha ricevuto 222 milioni di euro dal PSG per Neymar.
- È forse la migliore operazione economica di Barcellona nella storia, perché ha dato un utile netto di 180 milioni di euro. Il problema è come sono stati spesi quei soldi. Ci sono errori storici, come firmare Dembelé e non Mbappé, anche se voleva andare al PSG perché è di Parigi, ma il Barcellona non ci ha nemmeno provato quando il presidente del Monaco ha preferito venderlo all'estero per non alimentare la concorrenza locale. Tra Barcellona e Real Madrid, Mbappé preferiva il Real Madrid, ma poiché c'erano Bale, Benzema e Cristiano Ronaldo e Neymar era partito a Barcellona, aveva maggiori possibilità di giocare come titolare per il Barcellona. E il Barcellona non ha iniziato a ingaggiarlo perché preferiva un suonatore di band. Sono errori che segnano un decennio. Con quei soldi, è stato possibile costruire una squadra e rigenerare la partenza di Iniesta, Xavi o Neymar e sono stati scelti i sostituti sbagliati.
-Questo è stato un grave errore...
-Questa è la leadership. Laporta salvò una mozione di censura nel 2008 perché non ottenevano i due terzi dei voti per rimuoverlo e quell'anno arrivò Josep Guardiola e finì per vincere tutto. E lì è stato salvato dalla decisione di mettere Guardiola come allenatore. Altrimenti, il suo mandato si concluse fatalmente. E ha finito per essere un vice. E Rosell, che ha trascorso due anni in prigione, correrà come candidato sindaco della città di Barcellona alle elezioni del 2023. E se Bartomeu non ha vinto il «Triplete» nel 2015, alle elezioni è uscito ultimo. E quelle elezioni sono state anticipate dalla crisi del gennaio 2015 proprio perché ad Anoeta, dove il Barcellona ha giocato contro la Real Sociedad, c'è stato un conflitto tra Luis Enrique e alcuni giocatori come Messi o Neymar, che sono andati in panchina, e le elezioni sono state chiamate per calmare le acque e quella stagione hanno vinto la tripletta.
-Forse, come per i 222 milioni di euro di Neymar nel 2017, non sarebbe stato meglio vendere il pass di Messi, che voleva andarsene, per impedirgli di andare via in condizioni libere, e con quei soldi armare un'altra squadra competitiva, cosa che deve farlo adesso?
-A quanto ho capito, non c'era offerta per Messi. Messi voleva andarsene ma gratuitamente nel 2020. Il Manchester City non è arrivato con 200 milioni. E questo perché Messi raccoglie un sacco di soldi e quindi è difficile pagare per il trasferimento (con una clausola di risoluzione di $700 milioni) e anche il contratto di Messi. E poi è arrivato tutto il casino burofax in cui Messi aveva ragione, perché sebbene avesse dovuto avvertire che voleva andarsene prima del 10 giugno 2020 a causa della clausola del contratto con il Barcellona, in quanto era una stagione atipica a causa di COVID-19, si è conclusa ad agosto. Messi ha abbracciato lo spirito della clausola e ha aspettato che la stagione finisse (quando di solito finisce a maggio) e Bartomeu ha abbracciato la letteralità e siccome Justice è lenta, nessun club avrebbe rischiato di firmarlo quando in seguito il giocatore potrebbe dover tornare al Barcellona. Anche Bartomeu voleva includere in questa clausola che Messi poteva andare solo in un campionato minore — si parlava già di andare all'Inter Miami — come si è fatto con Iniesta o Xavi, ma suo padre non voleva che ci fossero restrizioni.
- Cosa finisce per essere Messi per il Barcellona, ora che se ne è andato?
- Pensavo che sarebbe stato molto più traumatico. È stato molto traumatico quando è partito ad agosto, ma nel primo anno, sebbene il Barcellona abbia giocato molto male, non è un argomento che è stato nella vita di tutti i giorni. Il nome di Messi non viene ricordato quando arrivano queste sconfitte, come la recente eliminazione dell'Europa League. Un po' per la quotidianità che ingoia tutto e perché la gente vede che Messi non è più così decisivo nel PSG e nemmeno lì ha vinto la Champions League e guadagna un sacco di soldi. Penso che se parlassi con Messi ora, direi che ci sono cose che ha fatto che ora li renderebbero diversi. Inoltre quando sei su un sito ci sono dinamiche negative, problemi con il presidente, ti fai prendere da alcune questioni e non ti comporti correttamente. Non l'abbiamo messo nel libro ma una persona che viveva con lui mi ha detto che Messi lo ha riconosciuto un giorno, la frase è testuale, «Ho un carattere merdoso», perché gli hanno detto che doveva essere più generoso con i suoi compagni di classe, con i giovani e ha riconosciuto di avere un carattere difficile.
-Sono rimasto molto colpito da quella frase del suo ex collega croato Iván Rakitic che riproduci nel libro, su Messi che manda più di quanto sembri e che, ad esempio, quando vuole che una bottiglia venga rimossa da un posto, guarda la bottiglia, ti guarda e sai già cosa devi fare. Quella cosa sull'invio senza dire niente. Forse è per questo che, per molti argentini, Messi rimane indecifrabile.
Messi è indecifrabile. Non si sa cosa ne pensi. Chi lo ha trattato molto ti dice che non sopporta le palle (ventose) e ci hanno anche detto una frase che quando fa la croce non te la toglie più. Ma dobbiamo capire che la dimensione di Messi è enorme, è il miglior giocatore della storia e che per il Barcellona è stato sia la soluzione che il problema. La soluzione, perché copriva molte carenze, perché ha deciso molte partite, ma è stato anche il problema perché sotto il suo ombrello sono stati acquisiti molti vizi e ha condizionato la squadra in modo molto economico e calcistico.
-Nel libro ci sono alcune espressioni molto particolari di potere e carattere che hanno condizionato molto il Barcellona, come quando volevano portare il tabellone centrale della Real Sociedad Inigo Martínez, ma non lo hanno fatto perché Javier Mascherano ricopriva la stessa posizione ed è amico di Messi, anche se dopo alcuni mesi, Mascherano è andato in Cina.
-In effetti, uno dei motivi per cui il Barcellona non scommette su Mbappé è perché pensavano che fosse un centravanti e c'era Luis Suárez, amico di Messi. Nel libro raccontiamo un aneddoto rivelatore, che è stato il rinnovo del contratto di Jordi Alba, un altro amico di Messi. Quello che era il braccio destro di Messi negli spogliatoi (è ancora con lui oggi al PSG), Pepe Costa, dopo una partita in cui Bartomeu sta scendendo dal palco, grida «Devi rinnovare Jordi Alba che non puoi andartene» quando la direzione sportiva aveva messo un limite al suo stipendio e il giorno dopo, Bartomeu pagò ai suoi rappresentanti ciò che il consiglio di amministrazione non voleva pagarli.
-Molto interessante anche Pepe Costa, una specie di guardia del corpo...
Sì, un dipendente di Messi pagato dal club. Quindi dici che è un privilegio? Sì. È normale per il miglior giocatore della storia? Penso anch'io. È normale che tu non tratti Messi come tutti gli altri. Il problema arriva quando non tratti Messi come tutti gli altri e non vinci la Champions League. Lo diciamo anche nel libro, da una persona che ci dice che «il problema non è Messi ma chi pensa di essere Messi». C'erano cinque sei giocatori intorno a Messi che finirono per avere un potere eccessivo nello spogliatoio, tra cui Suárez, Alba, Gerard Pique all'epoca.
- È brutto con Pique ora, vero?
Lo diciamo nel libro, che ora Messi potrebbe odiare Pique più di Bartomeu. Hanno giocato insieme nel calcio giovanile, ma ci sono dettagli come Pique ha abbassato lo stipendio quando Messi era già partito, e non lo abbassa prima. Questo potrebbe significare un tradimento per Messi. In effetti, Laporta pensava che sarebbe stato più facile per diversi giocatori abbassare il loro stipendio per poter pagare Messi e non era così, anche se è normale, perché ho intenzione di abbassare il mio stipendio in modo che tu lo dia a lui? Quando Bartomeu se ne va, Pique è il primo ad abbassare il suo stipendio dietro al resto dei suoi compagni di squadra e questo causa molta tensione, ad esempio, con Messi. Raccontiamo nel libro che un giorno Pique arriva nel camerino e la parola «Giuda» si trova sulla lavagna. È anche possibile che Messi e Pique vadano d'accordo in questo modo perché stanno calpestando i tubi, perché i Messi vogliono essere coinvolti nella rappresentanza per qualche tempo. Suo fratello Rodrigo indossa giocatori del Barcellona B, ha negoziato il rinnovo del contratto di Ansu Fati la seconda volta, e Pique è associato ad Arturo Canales, che è uno che ora è abbastanza coinvolto nell'argomento. Sicuramente c'è qualche conflitto di interessi. La verità è che quando Messi è venuto a Barcellona l'altro giorno, ha cenato con Sergio Busquets e con Alba e Pique non c'era.
-In quel potere che ha Messi, anche suo padre gioca un ruolo importante.
- Sì, ha la reputazione di essere duro, ma non credo nemmeno che sia male perché alla fine deve spingere e fare il «poliziotto cattivo». Lo chiamavano «The Lone Ranger» quando arrivava negli uffici perché taceva. Devono essere duri perché devono essere avvicinati da così tante persone. Ed è così difficile sapere con quale interesse si stanno avvicinando a te e se vogliono essere tuoi amici per te o per interessi, e hanno avuto casi di persone che vogliono trarne vantaggio.
-Alla presentazione del libro, hanno sorvolato la possibilità che Barcellona potesse finire per essere una società per azioni se proseguisse su questa strada. Non crede all'ipotesi che Sandro Rosell e Bartomeu, i due presidenti del ciclo in cui è iniziata la caduta, abbiano appositamente assemblato questa struttura deficitaria e poi siano tornati come parte di una SA che rileva un club indebitato?
-Questa teoria esiste tra le persone che sono oppositori di Rosell e poi ti dicono che Joan Laporta (l'attuale presidente del Barcellona) non è colpevole ma è complice perché a causa della cattiva gestione non ci sarà altra opzione nel club che trasformarlo in una società per azioni. Ma ovviamente, questa è la teoria del complotto. È difficile per me crederci al 100% perché alla fine c'è un dettaglio molto importante, ovvero che Rosell è in prigione da due anni e non importa quanto fosse buono il piano, non poteva eseguirlo come previsto perché non si governa come se si fosse per strada.
Ma per quanto fosse incommunicado, non può essere un gruppo che gestisce tutto?
È solo che alla fine quel gruppo si è disperso. L'area economica è stata gestita da Javier Faus, che era il vicepresidente economico e appare nel libro dicendo che non è favorevole che Barcellona diventi SA, e il suo direttore era Antonio Rosic e con l'arrivo di Bartomeu (ha ipotizzato quando Rosell si è dimesso nel gennaio 2014, che in seguito ha arrestato), i due se ne andò e fece la sua attrezzatura economica, che non è la stessa di Rosell. Rosell e Bartomeu hanno persone affini, ma il modo in cui gestiscono il club finanziariamente è diverso. Prima era una gestione abbastanza professionale e Rosell (presidente tra il 2010 e il gennaio 2014) ha preso la parte dei numeri in modo molto più rigido, soprattutto la parte delle spese.
-Perché quello che puoi vedere è che sia Bartomeu che Rosell sono persone di formazione di alto livello, in una business school come ESADE e sono gruppi con molte ambizioni, ed è un momento in cui, nel mondo, molti club sono diventati SA.
- Sì, e i protagonisti sono spesso riluttanti ad accettare che il Barcellona possa essere una SA perché sono consapevoli dell'esaurimento sociale che questo ha, ma quando parli in via ufficiosa, noti già che pensano che sia una possibile soluzione, ed è vero che molti manager di Bartomeu e Rosell hanno studiato a ESADE, una grande business school a Barcellona. Jaume Masferrer, che era il braccio destro di Bartomeu, è noto nell'organizzazione dei Giochi Olimpici di Barcellona del 1992.
- Oltre a questi gruppi, cosa pensi che succederà a Barcellona? Perché sembra essere su una strada di fatalismo con enormi debiti, sfiducia nei confronti di creditori come la banca Goldman Sachs, a cui vengono sempre più richiesti soldi per il progetto «Espai Barça» per costruire un complesso impressionante che include la ristrutturazione del Camp Nou, la disintegrazione di una squadra che era un modella in tutto il mondo e ha vinto tutti i titoli...
- Il club ha creato una società per gestire le sue attività chiamata BLM («Barça Licensing & Merchandaising») e vuole vendere una parte di questa società. E ne ha creato un altro, chiamato «Barça Studios», per sfruttare i suoi diritti audiovisivi e di altro tipo e vuole anche venderne una parte. Quindi in qualche modo vuole venderne già una parte. In un modo che sta già vendendo parte delle sue proprietà, perché è una società a marchio «Barça» che in percentuale va ad altre società esterne. Sono in quella ricerca, ma è anche vero che per ora non hanno specificato nulla e sta costando loro. Sono passati otto o nove mesi e non hanno venduto nulla.
- In altre parole, seguendo quella strada, Barcellona cerca di privatizzare queste aree o parti di esse, ma se non riesce... Perché anche i suoi leader stanno perdendo credito poiché le loro azioni non generano dividendi e non avanzano. Lei dice che Laporta, l'attuale presidente, aveva avuto l'illusione di rinnovare il contratto di Messi ma quando è andato a chiedere aiuto e ha mostrato i numeri, le società si sono tirate indietro... Così com'è oggi, la situazione a Barcellona può essere risolta dall'attuale amministrazione del club?
- Penso che sia quello che stiamo dicendo. Una parte di queste società viene venduta quella generata o ci saranno nuovamente perdite. O vende il 49 percento, che è quello che vuole fare, per mantenere la maggior parte di questi beni prima della fine della stagione (30 giugno) o per il terzo anno consecutivo il Barcellona chiuderà l'anno fiscale con perdite. Ad esempio, il budget attuale per la stagione 2021/22 prevede la vendita del 49 percento di «Barça Estudios».
- Certo, il punto è se non puoi venderli. Mancano due mesi alla fine della stagione. Perché come hai detto nella presentazione, un giorno arriverà Goldman Sachs, che gli ha prestato dei soldi, e sta per dire «beh, voglio i miei soldi o tengo tanta percentuale del club».
-Infatti, sebbene la trattativa con Goldman Sachs stia per cadere perché non si fida dei numeri del Barcellona, nel precedente pre-accordo che il consiglio di amministrazione di Bartomeu aveva con Goldman Sachs per finanziare «Espai Barça», una delle clausole che esistevano era che se in una stagione il Barcellona non poteva restituire il denaro stabilito, Goldman Sachs invierebbe una persona per controllare che il denaro venga restituito, per trovare modi per fare più soldi, ma per controllare il club.
-Cioè, qualcosa di simile a quello che fa il FMI in Argentina e in altri paesi...
Sì, Bartomeu e la sua gente hanno detto che era una persona che è venuta a dare soluzioni ma alla fine erano persone fuori dal club, che controllano il club e che sono al comando, e che ha molto potere perché dipendi dai suoi soldi.
Ricordo una frase di Johan Cruyff, anche se lo disse quando Qatar Airways iniziò ad annunciare sulla maglia del Barcellona che sarebbe passato dall'essere «Più che un club» a «Un altro club», come protesta, e si dimise dalla presidenza onoraria ai tempi di Rosell.
-Penso che il «More than a club» abbia due aspetti. Uno, legato alla questione politica: Barcellona come rappresentante del sentimento catalano durante il regime franchista, e questo potrebbe essere mantenuto anche se diventasse SA, perché dipende più dal sentimento dei suoi tifosi. Penso che allora quella sensazione durerà, che si tratti di SA o di un'associazione senza scopo di lucro. Era anche «Più che un club» a causa di cose come entrare nell'UNICEF o essere stato uno dei club che ha impiegato più tempo ad avere pubblicità sulla maglia, ma nel momento in cui il tuo sponsor diventa Qatar, ti iscrivi a un fondo di investimento americano per rimodellare lo stadio, quei valori, in questo senso, perdono l'essenza di» Più di un club». Al momento in Spagna, solo le associazioni civili senza scopo di lucro sono Barcellona, Real Madrid, Osasuna, Athletic Bilbao, e ora Amorebieta, dai Paesi Baschi, è salita a Segunda. Quindi ci sono cinque eccezioni in 42 squadre professionistiche tra la Prima e la Seconda Divisione. È chiaro che se un giorno il Barcellona smetterà di esserlo, una parte del «More than a club» andrà persa.
CONTINUA A LEGGERE:
Más Noticias
El principal índice surcoreano cerró con pérdidas este 20 de marzo
Cierre de sesión KOSPI: la incertidumbre es ya una constante en los mercados internacionales

Shakira anuncia tres conciertos en Madrid con un estadio propio que se construirá en el Iberdrola Music: fechas, cuándo y dónde comprar las entradas
Después de que adelantase en RTVE que cerraría su gira con la construcción del Estadio Shakira, la artista confirma ahora una residencia de tres noches en la capital en la que habrá una “amplia variedad de actividades”

Un militar francés desvela la ubicación exacta del portaviones Charles de Gaulle desplegado en Chipre por una aplicación de deporte
Le Monde ha publicado un nuevo caso de ‘Stravaleaks’, una serie de artículos con los que ha revelado el paradero de figuras de poder a partir de perfiles en Strava
Sergio Mayer estalla a cuestionamientos sobre su nivel de vida: “Vengo de la clase baja, yo vengo de Iztapalapa”
Tras su regreso al Congreso, Sergio Mayer afirmó que no tiene obligación de rendir cuentas a terceros
