Barrios de Pie负责人丹尼尔·梅嫩德斯表示：“克里斯蒂娜和阿尔贝托之间的公开讨论损害了该项目”

— 你如何看待阿尔贝托·费尔南德斯和克里斯蒂娜·费尔南德斯·德·基什内尔之间缺乏对话？

—阿尔贝托和克里斯蒂娜之间的个人现实是我不知道的问题。事实是，它们是公开讨论，总体上破坏了该项目，并突显了寻找加强所有人阵线的内部运作机制的必要性。我们需要以这样一种方式来处理辩论，使我们能够加强内部讨论的团结和机制，使我们能够为未来建设一个更加公平的国家。

说话、批评的人、质疑国家元首和国家副总统之间公众分歧的人是巴里奥斯·德派（Barrios de Pie）的国家协调员丹尼尔·梅嫩德斯（Daniel Menéndez），巴里奥斯·德派（Barrios de Pie）是主要的社会运动之一，与埃维塔一起，毫不犹豫地公开面对内部紧张局势导致议会就与国际货币基金组织（IMF）的协议进行辩论，例如辞去下议院执政集团主席职务的马克西莫·基什内尔议员的辩论，支持总统。或者是前总统在初选、公开、同时和强制性（PASO）立法选举中失败后要求更换国家内阁的毒信。

你是否同意克里斯蒂娜·基什内尔在就与国际货币基金组织的协议进行表决之前离开会议主席的决定？

— 随着声明和辩论的进行，这可能意味着国会的结果。是时候翻开新的一页，坚持我们的协议了。摆在我们面前的是形成价格和权利表达的集中部门，这些部门将对我们的人民造成很大伤害。在这个框架内，我们有责任在所有人阵线内找到进行内部辩论的机制，并维持空间的统一，使我们能够渡过这个时代。

— 为什么像 Somos Barrios de Pie 和 Evita 运动这样的社会组织支持政府与国际货币基金组织的协议？托多斯阵线本身内部有一些社交空间，例如胡安·格拉博伊斯的MTE，可以确保它将产生失业并减少分配给社会计划的金额。

— 我们赞赏这样一个事实，即在我国宏观经济极端疲软、国际形势的复杂性以及国际货币基金组织所要求的历史困难的背景下，与国际货币基金组织达成了这项协议。如果不从这个基础出发，就不可能进行认真的分析。我们很清楚，货币基金组织总是需要一个会造成更大社会困难的经济计划。必须坚定地讨论，而不是屈服于关键方面，例如在结构调整或改革方面没有取得进展。最重要的是，在国际论坛的整个谈判过程中，人们永久谴责了债务，揭示了债务是如何被处理到甚至连货币基金组织都必须承认其非法性的程度。正如阿尔贝托·费尔南德斯总统所说：这使我们能够走向一个可以在不限制教育、社会政策、卫生、科学和技术以及公共工程项目的情况下保证增长的阿根廷。但任何分析都不能脱离毛里西奥·马克里与IMF达成的协议的条款。问题不仅限于虚假债务的偿还或不偿还条件，还在于每年都将为子孙后代与想要缩小我们国家主权利润的货币基金组织进行的持续的政治斗争。

— 你如何评价胡安·格拉博伊斯更加极端和关键的职位？他不像你那样乐观，在基金问题上，他的看法与马西莫·基什内尔和拉坎波拉相同

—Grabois与他的提议一致，并清楚地表达了这一点。除了目前我们还没有共同的观点之外，他还是一位社会领袖，可以从一致性和辩论中做出很多贡献。请放心：面对所有人阵线和我们的祖国所面临的挑战，我们可以找到团结我们的观点。Campora 有自己的政治立场，我们有自己的立场。故事是，当我们分手时，输了的是那些人。我们吸取了这一教训。我知道实习生的 chimento 或对另一个人的批评是共同货币，在媒体上更是如此，但那是泥泞和 chiquitaje。我们面临着巨大的挑战。我们必须团结起来，重建信任，架起桥梁，在好时和坏时思考未来。如果我们设法解决这个问题，我们将不辜负国土。首先是阿根廷，比以往任何时候都多。人们等不及了，就是现在，我们必须抓住这个机会。

你真的认为达成协议后社会经济状况会改善吗？

— 毛里西奥·马克里（Mauricio Macri）政府留下的无法偿还的债务以及拖延的增长困难导致的巨大疲软，我们正在经历一个巨大的疲软的背景。从这个意义上讲，该基金的谈判和推迟付款的可能性为阿根廷提振增长提供了可能性，并且在这一增长的基础上，阿根廷可以修复工资和提高收入，特别是大众家庭的收入：促进与经济增长挂钩的社会政策进程。大众经济的发展。我们努力实现持续的公共、生产、社会和经济政策，为内部市场注入活力。阿根廷有改善的前景，但如果我们不解决严重的贫困问题，不推进作为我们历史任务的包容性战略，这种情况就不可行。我一直在努力解决这个问题，以便把它列入托多斯阵线的议程和公开讨论。

梅嫩德斯是国家机器的一部分：他是促进社会经济和地方发展的副部长，这是一个战略领域，隶属于胡安·萨巴莱塔领导的国家社会发展部。

在费尔南德斯到达罗萨达之家之前，这位社会领袖质疑国际货币基金组织。但是，现在，他与其他受欢迎的领导人一起，例如埃维塔运动的埃米利奥·佩尔西科（Emilio Pérsico）和强大的大众经济工会工人（UTEP）秘书长埃斯特万·卡斯特罗（Esteban Castro），毫不犹豫地支持并缔结巴尔卡斯50与信贷机构达成的协议。

—随着国会批准该协议，社交空间可以采用哪种情况？

— 它为整个社会开辟了空间和时间，而不仅仅是为我们的政治力量或社会运动开辟了空间和时间。扩大我们的视线，将自己置于上下文中是关键。与国际货币基金组织的协议为我们提供了可预测性，而这种可预测性必须转化为经济活动的迫在眉睫的改善。阿根廷的通货膨胀水平是社会政策的致命弱点。

— 是的，通货膨胀似乎势不可挡，至少在当前的经济政策下是如此。

“我们正在推进一项议程，该议程使我们能够降低通货膨胀水平，最重要的是降低食品价格。这是我们必须在阿根廷展开的辩论。因为仅仅解决对局势产生巨大影响的眼前问题是不够的；还必须就我们将如何处理重组后的债务以及如何解决作为阿根廷真正债务的社会问题展开辩论。这就是为什么推进关于税收制度递减性的讨论至关重要的原因。对我们来说，关键是要与基金组织达成协议，但也要具体说明谁将承担该协议的费用。

“谁来接管协议？

“必须明确指出，债务负担必须落在那些拥有最多债务的人身上，最重要的是，债务负担必须落在那些逃脱债务的人身上。因此，必须将粮食价格与国内市场的粮食价格与自战后上涨的出口值（指俄罗斯入侵乌克兰）脱钩。还需要在诸如对财富征税等关键方面取得进展。有一种收入，一种出口盈余，必须对它征税，这样才能建设一个更美好、在工业方面更加发达的国家，并从现在的状态中分配减少我们社会结构中存在的不平等现象。这就是协议之后的议程，讨论阿根廷的财富以及在提高平等水平方面的进展。

— 您是否同意对该领域应用更高的保留率？

“绝对！我们必须明白，阿根廷的问题在于不平等。乌克兰战争的背景标志着国内价格与大宗商品增长脱钩的必要性。这是一项不能推迟的任务。如果不讨论这种情况，任何流行和自主项目的可能性都是不可行的。形势要求它们，它们不是永远存在的，它们是特定现实的特定工具。

你认为政府能够扭转对你管理层的不信任吗？

— 阿根廷正在开启一个新阶段，政府中的托多斯阵线必须恢复选举协议，然后变得更加强大。加入一个国家的样子。民众好战是另一种选择，这样政府就不会回归，这会使生产机器和民众部门的收入恶化。从这个意义上讲，我们必须现实一点，但同时也要乐观。存在社会困难，我们必须努力应对现有的通货膨胀水平，紧急提高工人的收入。因为如果我们要改善阿根廷的社会状况，我们的人民将陪伴我们，我们的社会将获得信任票，这将使我们能够建立一个可能的视野来支持政府。为了恢复马克里离开我们的阿根廷，我们需要20年的民众政府，将生产，工作和大众行业购买力的提高列入议程。我们要解决我们员工的问题。正是基于这种信念、乐观情绪和信念，即阿根廷有一个民众政府诞生了一段时间。

丹尼尔·梅嫩德斯在讲话时很强调。他毫不犹豫地在马西莫·基什内尔（Máximo Kirchner）和格拉博伊斯（Grabois）等领导人之间划清界限，他的连贯性在他们方面脱颖而出。“历史说，当我们分裂时，是输了的人，” 他保证并冒险的不是四年，而是 “20年的民众政府”。

— 它伤害了谁，谁使所有人阵线的囚犯受益？

—它有利于新自由主义，没有道德的市场，不受惩罚的权利，那些不想改变任何东西以使一切保持不变并能够继续积累淫秽财富的人。它损害了执政联盟和将其视为包容性发展替代方案的社会。因此，我们必须重新思考自己，现在是时候改善联盟的运作了，正如一些行为者已经说过的那样，联盟必须寻求弥合分歧和加强机构的机制。显然，至少我们是从命令我们采取政治行动的前提出发的。诚然，这一进程既有困难也有局限性，但是，即使有缺点，托多斯阵线政府也总是绝对优于新自由主义和右翼政府。对阿根廷的利害关系而言，挑战在于巩固长期进程。国家项目有力量支持紧张局势的地方。在大联盟所表达的两种观点之间，一种围绕生产和劳动力，另一种围绕投机和去工业化。一个促进平等和劳动力发展的国家，另一个希望低工资以及越来越悲惨的灵活性和不稳定性计划。一个寻求通过拉丁美洲一体化和外交政策的多极化与世界建立联系，另一个以符合美国利益的功能为基础的一体化为核心。民族阵营和民众阵营有义务走出这一关头，依靠协议点重建阿根廷。

— 马西莫·基什内尔（Máximo Kirchner）和坎波里斯塔代表的反对票能否使你在执政领域处于更好的位置？

“我们设法收集了达成协议所需的选票，我们对历史有了更全面的了解。显然，我们与Máximo和La Campora相吻合，总的来说，一切都将员工和最脆弱的部门放在首位。但是，就这一范式达成一致并不意味着忽视一个伟大的现实：对我们来说，不同意国际货币基金组织的后果将转化为货币挤兑、货币贬值和经济约束，从而导致更多的通货膨胀和更多的贫困。现在，作为政府和所有人阵线，我们面临着建立社会改善情景的巨大挑战。

“如果 Evita 和 Barrios de Pie 在执政联盟中的地位更好，他没有回答我。

“这不是让我担心的事情。我们坚信，所有人阵线的命运在于它对所有人阵线都有好处。受欢迎的行业获得进步前景的唯一机会是 All Front。

社会发展部增加了哪些预算拨款？还是没有增加并且与去年保持不变？

“我们相信，而且我们有总统的承诺，即社会发展部的任何政策都不会受到损害。我们每天与成千上万的同事合作，目的是使社会政策成为通往大众经济发展的通道，并将进步的情景纳入从生产而不是援助中产生的社会政策。阿根廷已开始具备条件，能够将社会政策与生产性政策联系起来，从而创造越来越多的就业机会。

与国际货币基金组织的协议对法律的处理是否在大众经济工人联盟内部造成了紧张局势，其中遏制了诸如Grabois和CCC领导人胡安·卡洛斯·阿尔德雷特（Juan Carlos Alderete）等关键领导人胡安·卡洛斯·阿尔德雷特（Juan Carlos Alderete）在街上示威反对该协议？

— 在 UTEP 中，本次讨论跨越了不同的领域。显然，就像在整个大众阵营中一样，有各种各样的观点。在我看来，今天 UTEP 起着核心作用，在此关头之后，我们的任务是加强自我，让 UTEP 发挥领导作用，这将加强大众经济，争取我们的大众经济的声音出现在公众辩论和街头上。我们可以互相激烈争论，但我们不会混淆对手。