ファクンド牧師インタビュー：「ロドルフォ・ウォルシュの未発表の物語をたどることができた」

「男ではないかもしれないあの男が現場にやって来た。彼は片手に黒いブリーフケースを持ち、もう片方の手にバッグを持っていた。彼は年金受給者の格好をしていた。そして、歩行者の注意を引き付けませんでした。インテリジェンスの計算は失敗しました。フェミニンな服装や宗教的な服装はありません。彼は自分がいない年齢をシミュレートする男性に扮した男で、広い服を着て、顔に影を落とす麦わら帽子をかぶっていました...狙撃兵は、獲物の前で引き金を引くために適切な瞬間を待っているハンターのように彼を追いかけました。ターゲットは望遠鏡の照準器の中にあった。二本の黒い縞が彼を十字架につけた。」

ファクンド牧師が過去3年間に作家ロドルフォウォルシュの殺害について調査して書いた研究である 「待ち伏せ」（アギラール）の最初の章が、254ページの終わりに向かって、45年待った斬新さを持っています明らかになるまで。1977年3月25日に、著者のInfobaeとの話を切り離した人たちは、海軍のタスクフォースからの火災の爆発により、モントネロスの諜報機関の多くを処理した男が一掃されました。

牧師（A24のニュースチームで10時から13時まで見られ、Pastor910のLa Redで16時から18時まで、土曜日はFoja Ceroで8時から10時まで聞く）は、政治文書のルートと、とりわけ、ウォルシュと彼の仲間が家の侵入で盗まれた4つの未発表の物語のルートを明らかにします。リリア・フェレイラは殺された後に占領した。

-なぜロドルフォ・ウォルシュのフィギュアに興味を持ったのですか、なぜ彼のエンディングについて書くことを選んだのですか？

-ずっとウォルシュの読者だった大虐殺作戦やサタノフスキー事件などの政治的非難の作品だけでなく、彼の話から。そして、彼の死に関する文書がないことにいつも驚きました。彼の人生の終わりは非常に特別です。なぜなら、ジャーナリストと作家がモントネロスの中に立ち往生し、いわば大義のために実際に戦い、死にかけていることも示しているからです。ジャーナリズムの観点から見ると、私はそれが魅力的だと感じました。そしてそれは探検されたコーナーがほとんどありません。

-捜査を始めたきっかけは？

-夕食時に、連邦調整の食堂での攻撃の詳細について、エクイスの人がコメントしました。私はその攻撃、ジャーナリズムの観点から彼についてほとんどなかったこと、事件の暴力、犠牲者の数、正義によってさえ扱われていないことに驚かされました。そこから、ホセ・マリア「ペペ」・サルガドの話にたどり着きました。

爆弾を食堂に仕掛けたのは・・・

サルガドは大きな未知だ彼はその最後の日にウォルシュが会わなければならなかった人々の一人でした。そして、それは私が彼の話からウォルシュの話に飛びついたときです。

サルガドを見つけて誘拐した時彼らはモントネロス・インテリジェンスの責任者であるウォルシュを探していた...

彼が上司だったと判断できるかどうかはわかりません。彼は組織内の重要な情報領域を管理していました。それは「インテリジェンスと情報」と呼ばれていました。なぜなら、モントネロスの組織が当時どのように扱われていたかについての情報を区分するために、2つの別々の部門があったからです。1つは、ANCLAとCadena Clandestinaという情報ともっと関係がありました。もう1つは、この側面について情報を提供した、いわゆる連邦警察と軍隊です。Pepe Salgadoが船員のWalshの捜索の真っ只中に落ちたとき、それは狩りの枠組みの中にあった。私は連死について話している。1977年のその時までに、船員たちはモントネロスのさまざまな構造がどのように機能しているかについての組織図をすでに持っていました。組織は実質的に破壊された。次に、ウォルシュの死を調査することは、必然的に、さまざまな過激派で発生した一連の死を調査することでした。これは、ウォルシュで正確に終わる一種の狩猟です。

-爆弾の仕掛けはウォルシュの死刑判決を意味したのですか？

-ほら、どうやって爆弾が置かれたか分からない。歴史的に言うと、公式版は、Pepe Salgadoによって配置されたことを示しています。それはファイルと本に複製されました。それは1985年にエウジェニオ・メンデスによって書かれた「モントネロの告白」という本を通してインストールされたバージョンでした。協調への攻撃は、非常に少数の人々が話したり情報を提供したりする呪われた事実です。事実を確信させるのは難しい。

-ウォルシュは当時モントネロスが取っていた方向についてどう思いましたか？

（美人）面白いねウォルシュはモントネロスの軍国主義的概念に非常に批判的に死んだ。一方、彼は「内部退却」のアイデアを読み、参照できる文書を開発し、提示されています。彼は連邦首都を離れて自分でそれを練習し、サンビセンテの小さな家に身を置いていました。彼は別の時に権力を獲得しようとするために退却する必要があると信じていた。そして彼は、モントネロスのやり方はそうする方法ではないと主張しました。その敗北は避けられなかった。

ウォルシュの最終日に行こうどうやって彼を騙して待ち伏せに陥らせるのですか？

-彼は何人かの人々に会うつもりだと信じて、準備ができていない状態で到着しました。これは、彼の最後の妻であり、彼の仲間であるリリア・フェレイラが当時与えた証言のおかげで再構築されました。彼はペペ・サルガド、マリア・クリスティーナ・ブストス・レデスマ・デ・コロネル（私にとってこの物語の鍵となる女性）に会うつもりだと思っていました。その後、彼はモントネロスのメンバーであるルネ・ハイダルともう一度約束をしました。

-なぜブストス・レデスマが重要だと言うのですか？

ウォルシュは彼から手紙を受け取ったので、その会議に到着しました。ブストス・レデスマは、モントネロスの政治事務局の絵であるトゥク・コロネルの妻で、マリア・ヴィクトリア・ウォルシュ（注：ロドルフォ・ウォルシュの娘）と共にコロ通りで亡くなったが、他の重要な幹部が亡くなった作戦であった。Tucu Coronelの妻は完全に一人にされ、組織から解放され、2人の生き物が街を周回し、何人かの親戚が彼女に手を差し伸べました。それから彼は手紙を通してウォルシュに行きます。ウォルシュはこの話をとり、彼は連帯し、感動します。この女性の家族の悲劇を何らかの形で経験することは、彼女自身の悲劇、マリア・ビクトリアの死を経験することであると私は本に少し書いています。それから彼はサルガドにこの女性についていくつかの調査をして、彼が罠を食べていないかどうかを確認するように頼みます。サルガドは調査し、彼女は確かに2人の生き物を牽引して、絶望的な女性だけだったことに気づきます。ウォルシュはデートに行くことにしました.しかし、サルガドとマリアクリスティーナはすでに10日間誘拐されていました。これはちょっとした待ち伏せだ。船員はすでにウォルシュの近くにいる人々を見つけることができて、彼に到達することができました。

-彼らがどうやってフェンスを建てるのかは確立されていますか、どうやって彼がそこに行くつもりだったのか分かりますか？

-まあ、あなたは彼らが秘密のセンターの拷問で得た情報だということを理解しています。実際、彼らは数日前に別の工作員に行ってウォルシュを探しに行っていましたが、彼を見つけられませんでした。それで彼らは彼を探していました。その時の情報は多かったです。彼らはすでに、モントネロスのさまざまな構造である電話フィートシステムの決定に成功していました。

-今日では誰もが携帯電話を持っていますが、1977年の時点では電話回線さえも持てませんでした。「電話足システム」って何ですか...？

-半自明なことを明確にする必要があります。モントネロスは1974年以来、秘密の組織でした。当時、裁縫師、不自由な人、バーカウンターの世話をしてハンドルを手に入れたい人など、近くの電話で仕事をしている人が電話を借りるために広く使われていました。そして、心理学者や当時電話を持っていなかった医者など、隠れていなかった職業の多くの人々がそれを借りました。それで、あなたは患者で、医者が通っていない電話番号に電話をかけましたが、彼にメッセージを残すことができます。このようにして、Montonerosはコードで通信し、後で収集されたデータを残しました。それが「電話フィート」と呼ばれた理由です。船員のタスクフォースは、そのシステムがどのようなものかをすでに理解していました。そして、彼らは組織図がどのようなものかをすでに知っていたので、ウォルシュで少し起こったように、過激派を「狩る」ことが容易になりました。船員がウォルシュに抱いていた強迫観念のレベルを示す目撃者がいます。これは間違いなくESMAタスクフォースにとって非常に重要なトロフィーでした。私がインタビューした多くの被拘禁者から言われました。拷問セッションでは、ウォルシュについて多くの人が尋ねられました。

-待ち伏せはどうだった？

ウォルシュはリリア・フェレイラと連邦首都に行く予定だった。彼女はその時間を使って、彼らが持っていたものをここ連邦首都にあったアパートから手に入れようとしていました。彼らはリリアの父親のフィアット600を試しましたが、それは始まりませんでした。その後、彼らはサンビセンテ駅の12時の電車に乗るために急いでいます。真ん中で、彼らは家を売った男であるビクトリアーノ・マトゥートと道を渡ります。彼は彼らに文書、すべてのデータを含む購入販売チケットを渡しました。ウォルシュはノルベルト・フレイレの名で買った。彼はすでに虐殺作戦で使用していた姓だ。彼が持っていた仮名。彼らは12時の電車に乗り、コンスティトゥシオンに到着し、別れを告げ、ウォルシュは歩くかバスに乗ります。はっきりせず、エントレリオスとサンファンの角に到着します。彼は年金受給者の格好をしていた：ベージュのグアヤベラ、麦わら帽子、ブリーフケース...出る前に彼は銃をブリーフケース、PPK 22、口径22に入れていた。これはドイツの探偵銃で、1974年にマヨ通り25番地の武器庫から買いました。ウォルシュは撃つ方法すら知らなかったと思う彼は自分が持っていた日付になる予定だったところまで歩き、そこで彼は約束以上のものが待ち伏せになることを検出しました。いくつかの動きが見られるはずですが、タスクフォースはすでに作戦全体を展開していました。最初のコードと、エリア全体を覆うための包囲と呼ばれる2番目のコードです。

-主要な工作員だ

-とても重要だそれには狙撃兵が含まれていた。狙撃兵の姿を撮ったのは、その作戦がどのように行われたかについて話し、データを得ることができたからです。日付以上が待ち伏せになることに気づくと、火の交換が発生します。目撃者は、私がインタビューできたこの作戦の生きた目撃者でさえ、事実の目撃者がいるので、彼らは（エンリケ大尉）タスクフォースのメンバーである「コブラ」ヨンが、当時両手で保護されていたサンファンアベニューの真ん中に立っているのを見たと思うと報告しています。ウォルシュで撃ってるウォルシュは解雇されたと推定されています、なぜなら負傷した現金もあるからです... そして、まあ、遺体は彼のブリーフケースと一緒に落ちます。彼はバッグを持っていて、ある時点で船員は彼が手榴弾を投げるつもりだと思った。

本の中であなたが言う一つの要素があります、そしてそれは毎晩、ウォルシュと彼の妻がベッドの両側に手榴弾を持って眠っていたということです。

はい、それはリリア・フェレイラが言うことです。彼らは断片化手榴弾を持っていた。ウォルシュという優れたジャーナリストとして、彼は何が起こっているのかについて多くの情報を持っていたと思います。実際、ESMAで最初に作成できるマップは、ウォルシュが内部にいる人々から直接入手した情報のおかげで作成されました。彼はさまざまな場所で侵入源の回路を管理していました。サルガドはそのうちの1人であり、タルノポルスキーはESMA内の別のものでした。彼は秘密の拘置所で何が起こっているのか知っていた。その後、彼は自分自身を提出する気がありませんでした。だからこそ、彼らはそのレベルの妄想と恐怖を抱えて生きていました。

-サンファンアベニューかESMAでウォルシュが死んだ場所に設立できるか？

-別の疑問符だ物事は推測できます。この種の歴史的研究では、確実性よりも疑問に対処しようとしています。彼がESMAに死んで入ったのか生きているのかは明らかではありません。そこで彼を見た目撃者は二人いる。これらは二つの非常に勇気ある証です。簡単ではない記憶運動。マーティン・グラスは彼がウォルシュだと知っているのを見ている.彼は死体がESMAに入るのを見ます。胸に傷が見えます。シルビア・ラバイルーはロドルフォ・ウォルシュを知りませんでしたが、その日、ウォルシュが倒れる可能性のある手術があり、それが彼の体であると推測するという情報を持っていました。入院の仕方とタスクフォースの必死、そして遺体が診療所に行っていたため、生き返ったと思うかもしれません。しかし、それは明確ではありません。

-また、ウォルシュの文書や未発表の記事に何が起こったのかという非常に興味深いことも取り上げています。

-はい。私はどこかに、それらの文書があると確信しています。そして、私はまた、その途方もなく価値のあるすべての文書についてもっと学ぼうとするジャーナリズムの不安をもってアプローチします。ジャーナリズムの観点からだけでなく、文学的な観点からも。彼が人生の最後の段階で書いた未発表の物語が現れるようにしましょう。エントレリオスとサンファンでの手術後10時間で盗まれます。船員は家に行き、陸軍に加わり、近所全体を実質的に麻痺させる非常に大規模な作戦をまとめました。ある時点で彼らは間違った家に侵入します。彼らはついにリリア・フェレイラとウォルシュが最後の日々を過ごした家を襲撃した。

-どうやって家に着くの？

-ウォルシュのブリーフケースは、待ち伏せの日に連邦首都に旅行する前にサンビセンテ駅で小道を渡ったヴィクトリアーノ・マチュートからウォルシュが受け取った売買チケットでした。彼らはマチュートの家に行き、彼が眠っていたので彼を髪の毛から引き抜きます-これはMatuteから正義に言われました-そして彼は彼らに半分眠っている家を指差します。彼らは間違ったものを舗装し、次に正しいものを舗装します。そして、彼らは彼の未発表作品をすべて盗みます。

-その書類はどこで持ってる？

-ESMA。彼女を見る目撃者は何人かいます。未発表の物語、組織の文書、政治文書、彼のアーカイブの一部、私が本でよく説明しているフォルダーがありました。その部分は私に本当に興味を持った。明らかに、ウォルシュの遺体の運命を特定することは不可能であることを私は知っていました。ESMA内で何が起こったのかは明らかではなく、バージョンしかありません。しかし、45年後、私は彼の未発表の物語の軌跡をたどって、誰かがそれらを持っていることを知ることができました。

-その書類はどうなった？

-78年の終わり、ワールドカップの後、マッセラはランブルスキーニの手に指揮を委ねました。そして彼は彼の人々に「私たちはすべてを私たちから引き出さなければならない」と言います。そして、「私たちのもの」の中にはウォルシュの箱がありました。その時点で、マッセラは次のペロン、つまり大統領のせん妄になるという幻想を持っていました。そして、いくつかのオペレーションハウスとオフィスを設置します。1つはセリート通りに、もう1つはサアベドラ、ハラミロ、ザピオラの角にあります。行方不明の被拘禁者の中には、奴隷労働を行うためにその家にたどり着く者もいます。彼らは新聞、労働組合の報告、政治報告書を切り取るつもりです。ハラミロとザピオラの家からは、マッセラが行ったオフィスであるセリトに行き着くと想定されています。あの家では、ウォルシュの書類が入った箱が二人で見られます。それがわかったとき、私は本を閉じようとしていました、そして私にとって、ウォルシュの未発表の物語が誰かが持っているという確信を持って、それを深めることは非常に重要でした。そして、そう思っているのは私だけではない。すると、二人で箱が見えます。一人は死んだ、それはとても特別な話だ。この本のために読者に任せて、もう一人はペルーに住んでいる。最初は話すことに抵抗して彼女を見つけることができましたが、彼女はとても勇敢で、多くのことを話し始めました。そして、彼女は女性で、実際に彼女が見たもの、家の中のウォルシュの書類、私が本の中で禁断の部屋と呼んでいるものをどのように見たかを私に話しました。その家には、そこで仕事に行った被拘禁者が入ることができない部屋があった。消えた物の物や財産があった場所。

-あの女性は誰ですか？

-メルセデス・イネス「Cuqui」Carazo、組織では彼女はルーシーとして知られていました。彼女は箱を見たこと、そして原稿があったことを証明する。その箱の表紙には「R.W.」と書いてありました彼はモントネロスで 「ペラドディエゴ」 として知られるアントニオ・ネルソン・ラトーレの人物と一緒にいました。それは非常に重要な絵画だったので、非常に特別な話をしました。二人は非常に重要なランクを持っていました。そして、それらの階級は、たとえ拘留されたとしても、尊重されました。彼女はこれらすべてを少し再構築します。これは私にとって非常に価値があり、最初に文書がESMAから出てきたこと、次にそれが後に海軍で働いた男性であるペラドディエゴの手にあったことを私に知らせます。それは1982年に軍がマキシモ・ニコレッティと共にジブラルタルで遂行しようとした歴史的なアルヘシラス作戦の一部でさえありました（注：目的は、戦争中にマルビナスに向けて出航する前に、そこに駐留していたイギリス船を飛ばすことでした）。常に混ざり合っていて、絡み合っていて、明らかに非常に豊かな物語があります。

新聞に戻りましょう彼らはきちんとした箱の中にあった...

-ウォルシュの文書は、彼がESMAに入ったとき、カタログ化され、アーカイブされました。したがって、彼らがそれをカタログ化した場合、彼らがそれをアーカイブした-そしてこれは多くの行方不明の被拘禁者によって報告されている-それらの文書を手放す意図はなく、むしろそれらを保存する意図があったことは明らかです。そして重要なことは、文書がESMAから出てきたこと、誰かが文書を持っていて、ある場所に行ったことです。少しルートをたどってみた...

-どうやってサアベドラの家を出たか知ってる？

ええ、人に連れ出されたんです。

-カラゾ？

-いや。彼らは死んだ人に連れ出された。そして、彼はおそらく姉妹にそれらを手渡しました。そして、まあ、研究ルートには少し終わりがあります。

-仮説はありますか？

-カラゾが私に言ったこと：ペラドディエゴがウォルシュの書類を持って行き、彼女が私に言うように、親戚に引き渡したこと。数日後にもう少し話せるかも。しかし、今のところ、それは回復できなかったウォルシュの文書のルートです。多くの被拘禁者がこの物語の一部を再構築するのに役立ったいくつかを取り除くことができたからです。しかし、物語は欠けており、それは現れなければなりません。

-再構築できる4つの未公開のもののうちの1つがあります。

-もちろん。「フアンは川沿いを進んでいた」と呼ばれ、マルティングラとリリアフェレイラのおかげで再建されたのは不思議です。ESMAに拘留されているGrasは、ESMA内で循環したこれらの物語を見て、それを読み、覚えて、繰り返し、ある時点で解放され、どういうわけか、ウォルシュが書いたことを説明できることを期待しています。そして、リリア・フェレイラも同じことをしました。彼女は何度も彼と一緒にそれを読んだので、彼らはそれを修正しました。彼らは亡命中であり、グラは彼に「フアンが川を通っていた話を見た、物語はこのように始まった...」と彼に話します。彼女は彼に「はい、それはこのように始まり、このように続いた...」と言います。そして、2人の間で新しいバージョンを再構築します。回復できるのは彼だけだ

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