洪都拉斯安全部长：“必须立即解决公共机构的腐败问题”

在前总统胡安·奥兰多·埃尔南德斯（JOH）将他免去国家警察局长的职务后，他在流亡五年后于2021年底返回洪都拉斯。拉蒙·萨比隆将军返回接任希奥马拉·卡斯特罗总统的政府安全部长。他的首批公开行动之一是根据洪都拉斯法官在美国政府因贩毒罪提出引渡请求后发布的命令逮捕埃尔南德斯。

萨比隆发现了一个已经跪了多年的国家，其国家有组织犯罪和腐败已经完全渗透。调查JOH，他的兄弟胡安·安东尼奥·埃尔南德斯和其他参与贩毒的政客的纽约检察官说，洪都拉斯是一个黑手党国家。萨比隆形容这与失败状态非常接近。

在接受独家采访时，Infobae 询问萨比隆在洪都拉斯这样的国家从哪里开始。他说，就目前而言，警方干预的毒品实验室比往年多，并试图在继承大型贩毒氏族的犯罪组织变得更强大之前将其解散。他说，在那些大型毒品贩子的继承人中，他们是政客、帮派成员、司法人员、军人和商人的 “混合体”。

他认为，全国的全面清洗是必要的，这种清洗应当 “以务实的方式通过刑事诉讼程序” 进行，并应包括公共部队、司法系统和检察官办公室。他还呼吁进行法律改革，使警察有能力直接调查帮派犯下的罪行，埃尔南德斯政府将这项权力移交给了武装部队：“上届政府想消灭警察或将其置于行政级别，” 萨比隆说。

从个人角度来看，这位将军说，他在2月15日逮捕了胡安·奥兰多·埃尔南德斯（Juan Orlando Hernández）将他带到仍在等待引渡到美国的牢房时抑制了自己的情绪。这是对话的一部分（为清楚起见进行了编辑）。

-在大氏族倒台和前总统胡安·奥兰多·埃尔南德斯被监禁之后，贩毒的现状如何？

-每当这些犯罪黑手党或卡特尔移动时，都会有其他人试图定位自己。我们正处于干预的中点，以便国家能够控制并防止受害，或者犯罪的处理不会因暴力的爆发而结束，在这场冲突中将有无辜受害者。我们正在阻止其他卡特尔控制权，因为有犯罪分子抵制放弃，还有其他卡特尔在推动移动，但我们正在依法迅速执行处决。

-什么势力试图进入：他们是旧团体的残余分子，腐败的安全部队成员，帮派吗？

-有几个因素混合在一起。我们将对所有参与其中的行为者进行调查回应，无论是帮派、警察、前军人、前政治家还是参与该问题的任何司法人员，还是来自商业部门（另一个领域）的行为者，我们将做出调查回应，我们将予以解决；从程序上从角度来看，我们寻求效力，通过相应的实例对它们进行调查和判断，并通过这种方式干预围绕毒品贩运的其他犯罪，例如洗钱。

-我们是在谈论类似于Los Valle或Los Cachiros的团体，它们具有强大的行动能力和重要的领土控制权，还是较小的团体？

-他们是较小的团体。好处是它们已经变得混乱和分散。随着新的警察队伍的建立和新的行动动态的临近，这些氏族已被削弱，现有的部落正在起步，但我们也不允许它们成长。其中一项战略是根除，即早期干预。我们同时进行的干预比其他年份多，甚至超过了整整几年。它曾经是看不见的，今天我们已经拆除了实验室结构，从而从一开始就削弱了它们。有一个问题需要更长的时间，那就是预防吸毒，但这个问题也要经过其他国家机构。

（正是在萨比隆担任国家警察局长期间，即2013年至2014年，警察情报部门发现并干预了洪都拉斯的第一批毒品实验室。其中一个是在胡安·奥兰多·埃尔南德斯起源的伦皮拉省一个名为 La Iguala 的村庄附近进行的。检察官办公室拒绝遵循的初步调查表明，胡安·安东尼奥· “托尼” · 埃尔南德斯与该实验室有关系。美国司法调查还显示，这位前总统与毒贩乔瓦尼·富恩特斯合作，从该国北部乔洛马的一家毒品实验室获利）。

-当希奥马拉·卡斯特罗总统任命你担任安全部长时，贩毒是否是你遇到的主要挑战？

-毒品贩运及其对国内市场的影响。其次是我们与该地区其他国家在行动、规划和引渡问题上的共同责任，这些问题主要侧重于该国的犯罪结构。还有勒索，第三个要素是凶杀。这些是我们需要立即干预的问题。所有公共机构的腐败问题都是一个非常敏感的问题，也必须立即加以解决。

-美国针对洪都拉斯毒贩和政客的司法诉讼谈到了一个失败的国家，即一个毒品国家。你是如何开始绘制这种犯罪渗透的地图的？

-这是一个非常重要的问题，必须扭转轴点。重要的是要恢复机构性。如果前高管总裁参与其中，你可以看到那里有什么样的参与。在司法方面，这也是毁灭性的。第一个筛子或过滤器，第一个过滤器是政治变革。新一代的政治家使我们能够更有效地追捕在机构中的其他行为者。调查遵循政治和有组织犯罪之间的混合，以及毒品贩运作为有组织犯罪的整体。必须通过良好的科学研究来干预，而不是从理论或媒体的角度进行干预；必须通过能够获得有效结果的研究来完成。

-有必要清洗安全部队吗？

是的，在国家警察中，它必须是永久性的。我不排除应该在警察局里这样做。军队有自己的机制。但是，如果没有健康的政治机构，警察在做什么？上届政府想将其消失或将其置于行政层面。司法机构会发生什么。和检方一起他们健康吗？还有业务系统？这必须是一项全面的国家政策，由主席女士执行，以务实的方式通过刑事诉讼程序净化机构。这不只是执法部门。我们是第一步，然后是检方，然后是司法机构。但是，如果他们来推翻法律，他们就会造成有罪不罚现象，他们会使你难以适用实在法，而且如果他们用融资预算扼杀你。但是已经有迹象表明，我们正在以健康的方式削减这项旧政策；已经有一位前总统，一位前董事...

-这张桌子的另一边是检察官办公室，你和现任总检察长的关系如何？

-我们希望将来会有所改善。一开始我们进行了一两次对话，在对话中我们处理了一些问题，但我们没有达到预期的后续行动。我们正在以更加实际和明显的方式重新调整国家的刑事政策。没有足够的会议来处理我们都想要的罪行的处理问题。

（洪都拉斯现任总检察长奥斯卡·钦奇利亚是与前总统胡安·奥兰多·埃尔南德斯和国民党关系密切的官员。过去，他曾收到过关于偏袒该党代表而不让影响埃尔南德斯及其环境的调查进展的指控）。

-还有比前总统更可引渡的吗？

-还有其他人。我在社交网络上看到他们提到了sutano和sutano，并制作了与这些名字不符的照片的蒙太奇。我理解洪都拉斯人民对伸张正义的焦虑。任何新的引渡请求都将得到与已经在狱中的人相同的待遇。我们留下的信息是，我们将按照主管机构发布的命令行事。

-既然这位前总统已经在等待引渡的最后阶段，他的健康状况如何？

-他的健康状况可以接受。我说可以接受不是因为条件，而是因为它的解剖结构。他的生物学功能非常好。为了解决一些腰痛问题，他正在遵守自己的日照时间。你正在以可接受的方式覆盖你的睡眠时间。它有足够的饮食。他有足够的药物，因为他服用了一些需要给他的药物；任何可能出现的紧急情况都有医生负责。他正在接受内部法规允许的探视。他以连贯和非常正确的方式与律师、妻子和探视进行了沟通。

-抓获前总统埃尔南德斯的人有什么个人意义吗？我们知道是他在2014年解雇了你并夺走了你的所有保护，所以你不得不从洪都拉斯流亡。

-在这种情况下，该人已与官员分离。从存在的意义上讲，作为一个人，他不会剥夺任何特殊的情感，情绪受到抑制。作为官员，它剥夺了对法律和主管当局下达的命令的遵守。具有象征意义的是，是的，因为根据法律，这是调查过程的结束，在这个过程中，我们需要确保最高法官不参与此类行动。在本案中，请求国是美国，但我遵守的是洪都拉斯主管法官根据共和国宪法发布的命令。没什么私人的，只是一名执法人员。

-关于帮派：在洪都拉斯，主要谈论毒品贩运，但我们知道Barrio 18和MS的影响力非常强大。目前的情况如何？

-在这种情况下，国家警察仅起辅助作用，因为对帮派犯罪活动的调查是在国家反马拉斯部队的军事管理下进行的；他们是敲诈勒索罪的人。勒索罪在武装部队的肩上。

-难道不是由一个负责人来调查这件事吗？

-警察在社区进行预防性控制，在体育场进行控制，我们看到了如何协调政府机构的努力，以应对这种帮派和吸毒现象，以干预这一问题。但是我们没有另一面，那就是对这些与帮派有关的罪行的刑事调查，我们称之为政变，受这种法律工具折磨的公共力量被截肢，接下来发生的是帮派成员指控勒索的民众的受害情况。这一权力应赋予国家警察，并应在这方面进行改革。

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