神、悪魔、戦争、カインとアベル、すべての人間の痛みの中で毎日繰り返されるイエスの試練：これらは、ジャーナリストのロレーナ・ビアンケッティによる聖金曜日の午後の教皇フランシスコとの長いRAI 1のインタビューで取り上げられたトピックの一部です。
話の中で、教皇は悪魔に何度か言及していますが、彼の教皇の初めから注目を集めています：悪、悪魔、罪... これらは、政治的正しさが教会の語彙で疎外されてきたが、フランシスが恐れていない用語です発音する。
""わたしの言うことを聞いている人は、『でも、法王よ、あなたは学んだ、教皇でありながら悪魔を信じているのか？'-インタビューでベルゴリオ自身は言います-。うん、そう思う。私は彼を恐れているので、私はそんなに自分を守らなければなりません。闇の力...""
ビアンケッティは、レオ13世が恐れていたように、悪魔が""教会の扉の隙間""から入ることができると信じているかどうか彼に尋ねました。そしてフランシスは、裂け目は""世俗的である"" と答えた。""しかし、それは常にそうでした""と彼は付け加えます。""すべての時代において、世俗性はその名前を変えます""。そして、大天使聖ミカエルへのレオ13世の祈りは、""毎日、朝、毎日！悪魔を倒す手助けをしてくれ""
キリストのカルバリーと人類の大部分の苦しみとの類推について尋ねられた教皇は、""これは新しいことではありません。ある作家は、""イエス・キリストは世の終わりまで苦しんでいる""と言い、自分の子供たち、兄弟、特に貧しい人々、疎外された人々、自分自身を守ることのできない貧しい人々に苦しんでいる。
彼は次のように付け加えました。""今、ヨーロッパでは、この戦争は私たちに大きな打撃を与えています。しかし、もう少し詳しく見ていきましょう。世界は戦争中、世界は戦争中です。シリア、イエメン、そして祖国なしで追放されたロヒンギャについて考えてみてください。あちこちに戦争がある。25年前のルワンダでの大量虐殺。世界が選んだからです-言うのは難しいですが、カインの守護聖人を選び、戦争はカイン主義を実行すること、つまり兄弟を殺すことです。""
ジャーナリストは彼に、抑圧を望むだけの人々と何らかの形の調停や対話が可能かどうか尋ねました。
""悪魔と対話できないと私が言うとき、それは悪魔が悪で、良いものは何もないからだ！""ローマ法王に答えた""、絶対的な悪みたいだとしよう。彼は完全に神に反抗した方なのです！しかし、病気の人、この憎しみの病気にかかっている人には、話と対話があり、イエスは多くの罪人と、最後には""友""として、常に優しさをもって話されました。私たち全員がいつも何か良いものを持っているからです。""したがって、彼は続けて、""私たちが人に直面しているとき、私はこの人について私が言うことを考えなければなりません：悪い面または隠れた面、どちらが良いか。私たちは皆、良いものを持っています、みんな！それはまさに、私たちのうちにある神の封印なのです。""
フランシスは、""神はいつも最後まで私たちを救おうとしている。なぜなら、神は私たちに良い部分を蒔いてくださったからだ。彼はカインとアベルにも種をまきましたが、カインは暴力行為を行い、この行動で戦争が繰り広げられます2。
ロレーナ・ビアンケッティは、""悪魔的なものは、善、正直、親切、そして精神的なものよりも明らかに魅力的で、刺激的な""社会に住んでいると指摘しました。
""はい、本当です。悪はより魅惑的です""とアルゼンチンの教皇は認めた。悪魔について語りすぎだと言う人もいます。しかし、それは現実です。[悪魔] は魅惑的です。誘惑は常に何かを約束するために入ろうとします。罪が醜く、美しいものがなければ、誰も罪を犯さないでしょう。悪魔は罪の中に美しいものをあなたに与え、あなたを罪に導きます。例えば、戦争をする人、他人の命を破壊する人、仕事で人を搾取する人"" と教皇は語った。その搾取は""戦争でもある""、""戦車だけでなく破壊でもある""。
""悪魔は常に我々の破壊を求める。なぜなら、私たちは神のかたちだからです。""そして聖金曜日に戻って、彼は次のように説明しました。""イエスは死に、一人で死ぬ。最も絶対的な孤独（...）の中で、彼は私たちをそこから立ち上げるために、人間の最も恐ろしい孤独に陥りたかったからです。彼は父に戻りますが、最初に降りてきて、搾取され、戦争に苦しみ、破壊に苦しみ、人身売買に苦しむすべての人の中にいます。ここローマと大都市で、人身売買の奴隷は何人の女性ですか。それは悪の働きだ。それは戦争だ""
ジャーナリストはドストエフスキーを引用しました。ドストエフスキーは、カラマーゾフ兄弟で、神と悪魔との戦いは人間の核心にあると言いました。
""ここで試合が行われる""とフランシスは同意した。""罪は私たちの弱さの可能性であり、私たちのプライドでもあるので、私たち一人一人が人を滅ぼし、人を搾取するこれらの人々がすることをする可能性を私たちの中に持っているからです。""
たとえば、戦争で子供たちが爆弾で傷つくのを見るのに苦痛と絶望を経験している両親に何を言うべきか尋ねられたフランシスコは、""私は多くのことを学ばなければならず、もう少し長く生きたいので、まだ学ばなければなりません。そして、私が学んだことの一つは、誰かが苦しんでいるときに話さないことです。それが病気の人であろうと悲劇であろうと。黙って手に取る""
""痛みに直面して：沈黙""と彼は続けて言った。そして泣いている。泣くことは神からの贈り物であり、私たちが求めなければならない贈り物であることは事実です。私たちの弱点に直面して、世界の弱点や悲劇の前に泣く恵みです。しかし、言葉はありません。""
そして彼はドストエフスキーに戻り、""彼のすべての哲学、彼の神学""、""地下からの記憶""をまとめた""あの小さな本""を呼び起こしました。""一人が死ぬ-彼らは有罪判決を受けた、病院にいる囚人-彼らは彼を連れて行き、連れ去る。そして、もう一人は、もう一方のベッドから、こう言います：""やめてください！""この人にも母親がいた""十字架の前の女の姿、母親の姿。これはメッセージであり、イエスから私たちへのメッセージであり、母親に対する彼の優しさのメッセージです。""
ジャーナリストは、女性が優勢であるキリストの十字架のふもとのその場面を思い出しました。""女性が思い浮かぶ""と、""女性の強さ""と彼は言います。""ロシア人の母親、ウクライナ人の母親が頭に浮かぶ""とビアンケッティは付け加え、""実際に平和を築くために、交渉の席で女性が積極的に果たす役割はどれほど重要か""と付け加えた。
""女性は最大の死者の岐路に立っており、そこにいて、強い""とフランシスコは語った。教会は女性です。だからこそ、マザーチャーチはとても強いです。私は聖職者主義や教会の罪について話しているのではありません。いや、マザーチャーチとは、十字架のふもとにある罪人を支える教会のことを指します (...)時々、ブエノスアイレスのヴィラ・デヴォトという地域の教区に行かなければならず、バス86に乗りました。これは刑務所の前を通り過ぎていくことが多く、囚人の母親の列が並んでいた。通りかかった人は皆、""これは中にいる人の母親だ""と言ったので、彼らは子供たちのために立ち上がった。そして、彼らは最も恥ずかしいコントロールに耐えましたが、彼らの息子に会うために。女性の強さ、子供たちを最後まで同行できる母親の強さ。これがマリヤと、十字架のふもとにいる女性たちです。多くの人が言うことを知って、あなたの子供に同行することです：""このように終わった息子をどうやって育てましたか？""すぐにゴシップ。しかし、女性は心配する必要はありません。子供がいて、人生が関わっているとき、女性は先に進みます。だからこそ、困難な時期、悲劇の時に女性に役割を与えることが非常に重要であり、重要なのです。彼らは生命とは何か、人生の準備とは何か、死とは何かを知っています。彼らはその言語を話す。""
彼は次のように付け加えています。""女性の搾取は私たちの日々のパンです。女性に対する暴力は私たちの日々のパンです。殴打され、パートナーからの暴力に苦しみ、黙って持ち歩いたり、理由を言わずに立ち去ったりする女性。私たち男性は常に正しいでしょう：私たちは完璧な人です。そして、女性は社会によって沈黙を宣告されています。""いや、でもこれは狂っている、これは罪人だ""彼らがマグダレナについてそう言ったことだ""
""しかし、女性は人類の予備です、私はこれを言うことができます、私はそれを確信しています。女性は力です。そして、十字架のふもとで、弟子たちは、生涯を通じて彼に従っていた女性ではなく、逃げました""と彼は付け加えました。
ウクライナの脱出が移民に対する""無関心と偏見の壁を壊した""かどうか尋ねられた教皇は、""難民は細分化されている。先進国出身か未開発国出身かに関わらず、ファーストクラス、セカンドクラス、肌色。私たちは人種差別主義者です。""
ローマ法王は、""十字架の上""は、""戦争中のアフリカの国々、戦争中の中東、戦争中のラテンアメリカ、戦争中のアジアの国々の人々です。数年前、私たちは第三次世界大戦をバラバラに生きていたと言いました。しかし、私たちは学んでいない。私は主の牧師であり、主によって選ばれた罪人ですが、そのような罪人です。2014年にレディプーリアに行ったとき、百周年を記念して、見て泣きました。ただ泣いてるだけ。""
""すべての若い、すべての男の子""とフランシスコは回想する。そしてある日、私はアンツィオ墓地に行って、アンツィオに上陸した若者たちを見ました。みんな若い！そして私はそこで泣きました、もう一回。この前で泣いてるよ""彼はこう付け加えた。""だからこそ、戦争は怪物だと言うのだ""
軍拡競争で、彼は次のように宣言しました。""私は武器を買う支配者を理解しています、私は彼らを理解しています。私は彼らを正当化しませんが、私は理解しています。なぜなら、私たちは自分自身を守らなければならないからです。なぜなら、それは［カイニスト］の戦争計画だからです。それが平和のモデルなら、これは必要ないでしょう。しかし、私たちは権力のために、安全のために互いに殺し合うという、この悪魔的な計画に従って生きています（...）私たちは平和の言葉を忘れ、忘れてしまった。平和の話がある。国連はすべてを成し遂げましたが、成功していません。カルバリーに戻れ。イエスはそこですべてをしました。彼は慈悲と慈悲をもって、指導者を説得しようとしました [しかし] 戦争、戦争、彼に対する戦争ではありません！柔和さは安全保障のための戦争によって反対されています。大祭司は、""民のために死ぬ方がよい""と語る。逆にローマ人が来るからだ。そして戦争。""
フランシスは、妻ピラトの妻、""あまり話されていない女性""のイメージを救い、夫に""この義人を混乱させないでください""と言います。
""ピラトは彼女の""女性のもの""に耳を傾けません。しかし、気づかれず、福音の力がないこの女性は、このドラマを遠くから理解していました。[たぶん] 彼女は母親だった、彼女には女性に対する直感があった。""騙されないように気をつけて""誰？パワー。日曜日から金曜日まで、人々の心を変えることができる力。日曜日のホサナは十字架につけられる神になる！金曜日に。そして、これが私たちの日々のパンです。警鐘を鳴らすには女性が必要だ"" と教皇は説明した。
2020年3月27日、パンデミックの真っ只中に、雨の中で完全に空のサンピエトロ広場だけを渡ったことを思い起こさせると、フランシスコは次のように述べています。""思ったかどうかはわかりません。はい、感じました。広場が空になるなんて知らなかった、知らなかった。雨が降ると人は少なくなるだろうが、誰もいないことを私は知っていました。孤独感をよく理解してほしいという主からのメッセージでした。高齢者の孤独、私たちが放っておく若者の孤独。'彼らを自由にさせて！""いや！一人（若者）が奴隷になる。彼らに同行！だからこそ、彼らが借金の旗である長老たちの相続を奪うことが重要です。""
""高齢者の知恵は無視され、老人ホームに残されることが多い""と彼は言った。""俺たちは何も知らない！高齢者の孤独と若者の使用。なぜなら、人々が彼らに与える知恵のない若者は、悪いことをするからです""と彼は主張した。
""世俗性の精神""は、権力の精神に少し似ているが、権力の精神に少し似ているが、奇妙なことに、お金とともに養われ、成長する世俗的なスタイルで生きることです。(...) 世俗性に陥ると、この世の精神の中で、教会は打ち負かされます。イエスが私たちにこう言われたとき、""明確な選択をしてください、あなたは二人の主人に仕えることはできません。お前が神に仕えるか""―そして私は""悪魔に仕える""ことを望んでいた。しかし、これは言っていません。""あなたは神に仕えるか、お金に仕えるかのどちらかだ""お金を使って善を行い、家族を働かせ続けるためには問題ありません。しかし、サーブ！""
""キエフは痛み""、""麻酔がない""""道徳的な痛み""です。""祈りと泣くだけ。今日はよく泣いていないと確信している。私たちは泣くのを忘れた。自分にも人にも一つのアドバイスが出来るなら、それは涙の贈り物を求めることです。そして、ペテロがイエスを裏切った後に泣いたように、泣きなさい。(...)安堵ではない叫び、いいえ。それは肉体的に作られた恥であり、私たちは恥を欠いていると思います。
そして彼は""岩から水を持ち出した主よ、私の心の岩から涙を流してください""と言う""大衆の美しい祈り""を呼び起こしました。
""私は疑問に思う""と教皇は言った、""戦争のイメージに直面して、戦争のイメージに直面して、泣くことができた人は何人いますか？いくつかは持っている、私は確信しているが、多くは持っていません。彼らは正当化したり攻撃したりし始める""
""今日（昨日）、聖金曜日、十字架につけられたイエスの前で、自分の心に触れ、沈黙と苦痛をもって彼に語りかけさせてください。世界で苦しんでいる人々と話をさせてください。彼らは飢え、戦争、多くの搾取などに苦しんでいます。イエスに話させて、話さないでください。沈黙。それを彼に任せて、泣く恵みを求めなさい。""
教皇はまた、""私たち、私自身、そして多くのカトリック教徒が経験しているのと同じ痛みでこのイースターを生きているすべての正教会の兄弟司教たちに友愛のメッセージ""を送る機会を得ました。
""希望を持つことは幻想を持つことではない""とフランシスコは落胆した人々へのメッセージを求めたときに言った。""希望とは、そこに投げられたあの錨の縄を私が手に持つことの確実性だ。私たちは信仰について、チャリティーについて話すのが好きです。それを見てください！希望は少し隠された美徳であり、小さなもの、家の中の小さなものです。しかし、それは私たちにとって最強です。""
イースターの願いについて、彼は""内なる喜び""と答えた。また、""私の願いは希望を失うことではなく、失望させない真の希望は、恵みの叫び、喜びの叫び、慰めの叫び、希望の叫びを求めることです。繰り返しますが、私たちはもっと泣かなければならないと確信しています。私たちは泣くのを忘れた。ピーターに、泣き方を教えてほしいと頼んでみよう。そして、グッドフライデーの沈黙。""
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