पोप फ्रांसिस: “हर दिन मैं शैतान पर काबू पाने में मेरी मदद करने के लिए सेंट माइकल द आर्कहेल से प्रार्थना करता हूं”

भगवान, शैतान, युद्ध, कैन और हाबिल, यीशु की परीक्षा जो हर मानव दर्द में प्रतिदिन दोहराई जाती है: ये कुछ विषय हैं जिन्हें गुड फ्राइडे की दोपहर में पोप फ्रांसिस के साथ एक लंबे आरएआई 1 साक्षात्कार में संबोधित किया गया है, पत्रकार लोरेना बियानचेटी द्वारा।

बातचीत में, पोप शैतान के लिए कई बार दृष्टिकोण करता है, उसमें कुछ अभ्यस्त है, लेकिन जिसने अपने पोंटिफिकेट की शुरुआत के बाद से ध्यान आकर्षित किया है: बुराई, शैतान, पाप... ये ऐसे शब्द हैं जो राजनीतिक शुद्धता सनकी शब्दावली में हाशिए पर थी लेकिन जो फ्रांसिस डरता नहीं है उच्चारण करना।

“कोई है जो मेरी बात सुनता है वह कह सकता है: 'लेकिन, पवित्रता, आपने अध्ययन किया है, क्या आप पोप हैं और अभी भी शैतान में विश्वास करते हैं? '-इंटरव्यू में खुद बर्गोग्लियो कहते हैं-। हाँ, मुझे लगता है, मुझे लगता है। मैं उससे डरता हूं, इसलिए मुझे अपना इतना बचाव करना होगा। अंधेरे की शक्ति...”

बियानचेटी ने उनसे पूछा था कि क्या वह मानते हैं कि शैतान “चर्च के दरवाजे में दरार” के माध्यम से प्रवेश कर सकता है, जैसा कि लियो XIII को डर था। और फ्रांसिस ने जवाब दिया कि फांक “सांसारिक है"। “लेकिन यह हमेशा ऐसा रहा है,” वे कहते हैं, “हर युग में सांसारिकता अपना नाम बदल देती है।” और वह कहते हैं कि सेंट माइकल द आर्कहेल को लियो XIII की प्रार्थना, वह प्रार्थना करता है “हर दिन, सुबह, हर दिन! शैतान को हराने में मेरी मदद करने के लिए।”

मसीह की कलवारी और मानवता के एक बड़े हिस्से की पीड़ा के बीच समानता के बारे में पूछे जाने पर, पोप ने जवाब दिया: “यह कोई नई बात नहीं है। एक लेखक ने कहा कि 'यीशु मसीह दुनिया के अंत तक पीड़ा में है', वह अपने बच्चों में, अपने भाइयों में, विशेष रूप से गरीबों में, हाशिए पर रहने वाले लोगों में, गरीब लोगों में पीड़ा में है, जो अपना बचाव नहीं कर सकते।

उन्होंने कहा: “अभी, यूरोप में, यह युद्ध हमें बहुत मारता है। लेकिन चलिए थोड़ा और आगे देखते हैं। दुनिया युद्ध में है, दुनिया युद्ध में है। सीरिया, यमन, और फिर रोहिंग्या के बारे में सोचें, निष्कासित कर दिया गया, बिना मातृभूमि के। हर जगह युद्ध होता है। 25 साल पहले रवांडा में नरसंहार। क्योंकि दुनिया ने चुना है - यह कहना मुश्किल है, लेकिन इसने कैन के संरक्षक संत को चुना है और युद्ध कैनिज्म को लागू करना है, यानी भाई को मारना है।”

पत्रकार ने उनसे पूछा कि क्या उन लोगों के साथ मध्यस्थता या संवाद का कोई भी रूप संभव है जो केवल उत्पीड़न चाहते हैं।

“जब मैं कहता हूं कि आप शैतान के साथ संवाद नहीं कर सकते, तो ऐसा इसलिए है क्योंकि शैतान बुरा है, कुछ भी अच्छा नहीं है! “पोप ने जवाब दिया, “मान लीजिए कि यह पूर्ण बुराई की तरह है। वह वह है जिसने परमेश्वर के खिलाफ पूरी तरह से विद्रोह किया है! लेकिन ऐसे लोगों के साथ जो बीमार हैं, जिन्हें घृणा की यह बीमारी है, वहां बातचीत, संवाद और यीशु ने कई पापियों के साथ बात की, यहां तक कि अंत में यहूदा के साथ एक 'दोस्त' के रूप में, हमेशा कोमलता के साथ, क्योंकि हम सभी के पास हमेशा कुछ अच्छा होता है।” इसलिए, उन्होंने कहा, जब “हम एक ऐसे व्यक्ति का सामना कर रहे हैं, तो हमें इस बारे में सोचना होगा कि मैं इस व्यक्ति के बारे में क्या कहता हूं: बुरा पक्ष या छिपा हुआ पक्ष, जो अधिक अच्छा है। हम सभी के पास कुछ अच्छा है, हर कोई! यह वास्तव में हम में भगवान की मुहर है।”

हमें कभी नहीं कहना चाहिए कि “यह एक निंदा आदमी है,” फ्रांसिस ने बताया क्योंकि “भगवान हमेशा हमें अंत तक बचाने की कोशिश करते हैं, क्योंकि उसने हमें अच्छा हिस्सा बोया है। उन्होंने इसे कैन और हाबिल में भी बोया था, लेकिन कैन ने हिंसा की कार्रवाई की और इस कार्रवाई के साथ एक युद्ध छेड़ा गया।

लोरेना बियानचेट्टी ने बताया कि हम एक ऐसे समाज में रहते हैं जिसमें कभी-कभी “शैतानी निश्चित रूप से अधिक आकर्षक, अच्छे, ईमानदार, दयालु और यहां तक कि आध्यात्मिक से अधिक उत्तेजक है।”

“हाँ, यह सच है। ईविल अधिक मोहक है,” अर्जेंटीना पोंटिफ ने स्वीकार किया। कुछ कहते हैं कि मैं शैतान के बारे में बहुत ज्यादा बात करता हूँ। लेकिन यह एक वास्तविकता है। [शैतान] मोहक है। प्रलोभन हमेशा अंदर आने की कोशिश करता है, कुछ वादा करने के लिए। अगर पाप कुरूप होते, अगर उनके पास कुछ सुंदर नहीं होता, तो कोई भी पाप नहीं करता। शैतान आपको पाप में कुछ सुंदर प्रस्तुत करता है और आपको पाप की ओर ले जाता है। उदाहरण के लिए, जो युद्ध छेड़ते हैं, जो दूसरों के जीवन को नष्ट करते हैं, जो अपने काम में लोगों का शोषण करते हैं,” पोप ने कहा। वह शोषण “एक युद्ध भी है”, कि “विनाश भी है, न कि केवल टैंक"।

“शैतान हमेशा हमारे विनाश की तलाश करता है। क्योंकि हम ईश्वर की छवि हैं। और गुड फ्राइडे पर लौटते हुए, उन्होंने सचित्र किया: “यीशु मर जाता है, अकेले मर जाता है। सबसे निरपेक्ष एकांत में (...) क्योंकि वह हमें वहाँ से उठने के लिए मनुष्य के अकेलेपन के सबसे भयानक में उतरना चाहता था। वह पिता के पास लौटता है, लेकिन पहले वह नीचे आया, वह हर उस व्यक्ति में है जिसका शोषण किया जाता है, जो युद्धों को झेलता है, जो विनाश को झेलता है, जो तस्करी झेलता है। तस्करी के लिए कितनी महिलाएं गुलाम हैं, यहाँ रोम में और बड़े शहरों में। यह बुराई का काम है। यह एक युद्ध है।”

पत्रकार ने डोस्टोव्स्की को उद्धृत किया, जिन्होंने द करमाज़ोव ब्रदर्स में कहा था कि भगवान और शैतान के बीच लड़ाई मनुष्य के दिल में है।

फ्रांसिस ने सहमति व्यक्त की, “यह वह जगह है जहां खेल खेला जाता है,” क्योंकि हम में से प्रत्येक के पास ऐसा करने की संभावना है जो ये लोग करते हैं जो लोगों को नष्ट करते हैं, लोगों का शोषण करते हैं, क्योंकि पाप हमारी कमजोरी और हमारे गौरव की भी संभावना है।”

उदाहरण के लिए, उनके बच्चों को युद्ध में एक बम से चोट पहुंचाने वाले माता-पिता से क्या कहना है, इस बारे में पूछे जाने पर, फ्रांसिस्को ने जवाब दिया: “मुझे कई चीजें सीखनी हैं और मुझे अभी भी सीखना है क्योंकि मुझे थोड़ी देर जीने की उम्मीद है। और मैंने जो चीजें सीखी हैं उनमें से एक यह है कि जब कोई पीड़ित हो तो बात नहीं करना है। चाहे वह बीमार व्यक्ति हो या त्रासदी में। मैं उन्हें हाथ से ले जाता हूं, चुपचाप।”

“दर्द के चेहरे में: मौन,” उन्होंने कहा। और रो रहा है। यह सच है कि रोना भगवान की ओर से एक उपहार है, यह एक उपहार है जिसे हमें मांगना चाहिए: दुनिया की कमजोरियों और त्रासदियों से पहले, हमारी कमजोरियों के सामने रोने की कृपा। लेकिन कोई शब्द नहीं हैं।”

और वह दोस्तोव्स्की में लौट आया, “उस छोटी सी किताब” को उकसाने के लिए जो “उनके सभी दर्शन, उनके धर्मशास्त्र”, यादों को भूमिगत से सारांशित करता है। “एक मर जाता है - उन्हें दोषी ठहराया जाता है, कैदी जो अस्पताल में हैं -, वे उसे ले जाते हैं और उसे ले जाते हैं। और दूसरा, दूसरे बिस्तर से, कहता है: 'कृपया रुको! इस एक की भी एक माँ थी, 'क्रूस के सामने महिला की आकृति, माँ की आकृति। यह एक संदेश है, यह यीशु की ओर से हमारे लिए एक संदेश है, यह उसकी माँ में उसकी कोमलता का संदेश है।

पत्रकार ने उस दृश्य को मसीह के क्रूस के पैर में याद किया जिसमें महिलाएं प्रबल होती हैं। “महिलाओं के दिमाग में आते हैं,” वे कहते हैं, “महिलाओं की ताकत।” “रूसी माताओं, यूक्रेनी माताओं के दिमाग में आते हैं,” बियानचेटी कहते हैं, “वास्तव में शांति बनाने के लिए बातचीत की मेज पर महिलाओं की सक्रिय भूमिका कितनी महत्वपूर्ण है?”

फ्रांसिस्को ने कहा, “महिलाएं सबसे बड़ी मौत के चौराहे पर हैं, वे वहां हैं, वे मजबूत हैं।” चर्च एक महिला है, यही वजह है कि मदर चर्च इतना मजबूत है। मैं लिपिकवाद के बारे में बात नहीं कर रहा हूं, चर्च के पापों के बारे में। नहीं, मदर चर्च उस व्यक्ति को संदर्भित करता है जो पापियों का समर्थन करने वाले क्रूस के पैर पर है (...) कभी-कभी मुझे ब्यूनस आयर्स में विला देवोटो नामक क्षेत्र में कुछ पैरिश में जाना पड़ता था, और मैं बस 86 लेता था। यह जेल के सामने से गुजरता है और अक्सर पास से गुजरता है और कैदियों की माताओं की एक पंक्ति थी। वे अपने बच्चों के लिए खड़े हो गए, क्योंकि पास से गुजरने वाले सभी ने कहा: 'यह किसी ऐसे व्यक्ति की माँ है जो अंदर है'। और उन्होंने सबसे शर्मनाक नियंत्रणों को सहन किया, लेकिन अपने बेटे को देखने के लिए। एक महिला की ताकत, एक माँ की जो अपने बच्चों के साथ अंत तक जाने में सक्षम है। और यह मैरी और क्रूस के पैर में महिलाएं हैं। यह आपके बच्चे के साथ है, यह जानकर कि बहुत से लोग कहते हैं: 'आपने अपने बेटे को कैसे लाया जो इस तरह समाप्त हुआ? 'गपशप तुरंत। लेकिन महिलाएं चिंता नहीं करती हैं: जब कोई बच्चा शामिल होता है, जब कोई जीवन शामिल होता है, तो महिलाएं आगे बढ़ती हैं। यही कारण है कि यह इतना महत्वपूर्ण है, इतना महत्वपूर्ण है कि यह क्या कहता है: त्रासदी के समय में मुश्किल समय में महिलाओं को भूमिका देना। वे जानते हैं कि जीवन क्या है, जीवन की तैयारी क्या है और मृत्यु क्या है, वे इसे अच्छी तरह से जानते हैं। वे उस भाषा को बोलते हैं।”

वह कहते हैं: “महिलाओं का शोषण हमारी दैनिक रोटी है। महिलाओं के खिलाफ हिंसा हमारी दैनिक रोटी है। जिन महिलाओं को पीटा जाता है, जो अपने साथियों से हिंसा झेलती हैं और इसे चुपचाप ले जाती हैं या बिना कहे चली जाती हैं। हम पुरुष हमेशा सही रहेंगे: हम सही हैं। और महिलाओं को समाज द्वारा चुप्पी की निंदा की जाती है। “नहीं, लेकिन यह एक पागल है, यह एक पापी है।” उन्होंने मैग्डेलेना के बारे में यही कहा।”

“लेकिन महिलाएं मानवता की आरक्षित हैं, मैं यह कह सकती हूं, मैं इसके बारे में आश्वस्त हूं। महिलाएं बल हैं। और वहाँ, क्रूस के पैर पर, शिष्य भाग गए, न कि महिलाओं, जिन्होंने जीवन भर उसका पीछा किया था,” उन्होंने कहा।

यह पूछे जाने पर कि क्या यूक्रेनी पलायन ने प्रवासियों के खिलाफ “उदासीनता और पूर्वाग्रह की दीवारों को तोड़ दिया है”, पोप जवाब देते हैं: “शरणार्थियों को उप-विभाजित किया जाता है। प्रथम श्रेणी, द्वितीय श्रेणी, त्वचा के रंग, चाहे वे एक विकसित देश या अविकसित देश से आए हों। हम नस्लवादी हैं।”

“क्रूस पर,” पोप ने कहा, “युद्ध में अफ्रीका के देशों के लोग, युद्ध में मध्य पूर्व, युद्ध में लैटिन अमेरिका के, युद्ध में एशिया के लोग हैं। कुछ साल पहले मैंने कहा था कि हम तीसरे विश्व युद्ध को टुकड़ों में जी रहे थे। लेकिन हमने नहीं सीखा है। मैं प्रभु का मंत्री और एक पापी हूं, जिसे प्रभु द्वारा चुना गया है, लेकिन, ऐसा पापी। जब मैं 2014 में रेडिपुग्लिया गया, तो शताब्दी के स्मरणोत्सव के लिए, मैंने देखा और रोया। मैं बस रो रहा हूँ।”

“सभी युवा, सभी लड़के,” फ्रांसिस्को ने याद किया। फिर, एक दिन मैं अंज़ियो कब्रिस्तान गया और इन युवाओं को देखा जो अंज़ियो में उतरे थे। सभी जवान! और मैं वहाँ रोया, एक बार और। मैं इसके सामने रोता हूँ।” उन्होंने कहा: “यही कारण है कि मैं कहता हूं कि युद्ध एक राक्षसी है।”

हथियारों की दौड़ पर, उन्होंने घोषणा की: “मैं उन शासकों को समझता हूं जो हथियार खरीदते हैं, मैं उन्हें समझता हूं। मैं उन्हें सही नहीं ठहराता, लेकिन मैं उन्हें समझता हूं। क्योंकि हमें अपना बचाव करना है, क्योंकि [यह] युद्ध की कैनिस्ट योजना है। अगर यह शांति का एक मॉडल होता, तो यह आवश्यक नहीं होता। लेकिन हम इस राक्षसी योजना के साथ जीते हैं, [जो कहता है] कि हम सुरक्षा के लिए, सत्ता के लिए एक-दूसरे को मारते हैं। (...) हम शांति की भाषा भूल गए हैं, हम इसे भूल गए हैं। शांति की बात होती है। संयुक्त राष्ट्र ने सब कुछ किया है, लेकिन यह सफल नहीं हुआ है। कलवारी लौटें। यीशु ने वहां सब कुछ किया। उन्होंने दया के साथ, परोपकार के साथ, नेताओं को समझाने की कोशिश की [लेकिन] नहीं: युद्ध, युद्ध, उसके खिलाफ युद्ध! सुरक्षा के लिए युद्ध से नम्रता का विरोध किया जाता है। महायाजक कहते हैं, 'लोगों के लिए मरना बेहतर है', क्योंकि इसके विपरीत रोमन आएंगे। और युद्ध।”

फ्रांसिस ने पत्नी पिलातुस की पत्नी की छवि को बचाया, “एक महिला जिसके बारे में ज्यादा बात नहीं की जाती है”, जो अपने पति से कहती है: “इस धर्मी आदमी के साथ गड़बड़ मत करो।”

“पिलातुस उसकी बात नहीं सुनता, 'महिलाओं की चीजें'। लेकिन यह महिला, जो सुसमाचार में ताकत के बिना किसी का ध्यान नहीं जाती, इस नाटक को दूर से समझ गई। [शायद] वह एक माँ थी, उसके पास महिलाओं का अंतर्ज्ञान था। 'मूर्ख न बनने के लिए सावधान रहें' कौन? द पावर। वह शक्ति जो रविवार से शुक्रवार तक लोगों के दिमाग को बदलने में सक्षम है। रविवार का होसाना क्रूस पर चढ़ाने वाला बन गया! शुक्रवार को। और यह हमारी दैनिक रोटी है। हमें महिलाओं को अलार्म बजाने की जरूरत है,” पोप ने समझाया।

27 मार्च, 2020 को इवोकिंग करते हुए, जब एक महामारी के बीच में, उन्होंने केवल सेंट पीटर स्क्वायर को पार किया, पूरी तरह से खाली, बारिश में, फ्रांसिस्को ने कहा: “मुझे नहीं पता कि मैंने सोचा था। मुझे लगा, हाँ। मुझे नहीं पता था कि वर्ग खाली होगा, मुझे नहीं पता था। मुझे पता था कि बारिश के साथ कुछ लोग होंगे, लेकिन कोई नहीं। यह अकेलेपन को अच्छी तरह से समझने के लिए प्रभु की ओर से एक संदेश था। बुजुर्गों का अकेलापन, युवाओं का अकेलापन जिसे हम अकेले छोड़ देते हैं। 'उन्हें आज़ाद होने दो! 'नहीं! अकेले (युवा लोग) गुलाम होंगे। उनका साथ दें! इसलिए यह महत्वपूर्ण है कि वे बड़ों की विरासत, अपने कर्ज का झंडा लें।

“बुजुर्गों के ज्ञान को अक्सर उपेक्षित किया जाता है और एक नर्सिंग होम में छोड़ दिया जाता है,” उन्होंने कहा। “हम कुछ भी नहीं जानते! बुजुर्गों का अकेलापन और युवा लोगों का उपयोग, क्योंकि युवा लोग बिना ज्ञान के जो लोग उन्हें देते हैं, वे बुरी तरह से करेंगे”, उन्होंने जोर देकर कहा।

“सांसारिकता की भावना,” उन्होंने यह भी समझाया, “जो शक्ति की भावना की तरह थोड़ा सा है, लेकिन न केवल शक्ति का, एक सांसारिक शैली में रहना है - अजीब तरह से - पोषण होता है और पैसे के साथ बढ़ता है। (...) जब यह सांसारिक भावना में पड़ता है, तो चर्च हार जाता है। जब यीशु हमसे कहता है, 'कृपया एक स्पष्ट विकल्प बनाएं, आप दो स्वामियों की सेवा नहीं कर सकते। या तो आप भगवान की सेवा करते हैं' - और मैं उम्मीद कर रहा था कि 'या आप शैतान की सेवा करें'। लेकिन यह यह नहीं कहता है। 'या तो आप भगवान की सेवा करते हैं या आप पैसे की सेवा करते हैं' अच्छा करने के लिए पैसे का उपयोग करना, अपने परिवार को काम करने के लिए, यह ठीक है। लेकिन सेवा करो!”

“कीव एक दर्द है”, एक “नैतिक दर्द” जिसके लिए “कोई संज्ञाहरण नहीं है"। “केवल प्रार्थना और रोना। मुझे विश्वास है कि हम आज अच्छी तरह से रो नहीं रहे हैं। हम रोना भूल गए। अगर मैं अपने आप को और लोगों को सलाह का एक टुकड़ा दे सकता हूं, तो यह आँसू का उपहार मांगना है। और रोओ, जैसे पतरस ने यीशु को धोखा देने के बाद रोया (...) एक रोना जो राहत नहीं है, नहीं। यह शर्म की बात है कि शारीरिक बनाया गया है, और मुझे लगता है कि हमें शर्म की कमी है।

और उसने “द्रव्यमान की सुंदर प्रार्थना” को उकसाया, जो कहता है: “भगवान, तुम जो चट्टान से पानी लाए, मेरे दिल की चट्टान से आँसू लाओ"।

पोप ने कहा, “मुझे आश्चर्य है,” किसी भी युद्ध के युद्धों की छवियों के सामने कितने लोग रोने में सक्षम हुए हैं? कुछ के पास है, मुझे यकीन है, लेकिन कई ने नहीं किया है। वे औचित्य या हमला करना शुरू कर देते हैं।”

“आज (कल), गुड फ्राइडे, यीशु क्रूस पर चढ़ाए जाने के सामने, अपने आप को अपने दिल को छूने दें, उसे अपनी चुप्पी और दर्द के साथ आपसे बात करने दें। मैं आपसे उन लोगों से बात करता हूं जो दुनिया में पीड़ित हैं: वे भूख, युद्ध, इतने शोषण और इन सभी चीजों से पीड़ित हैं। यीशु को आप से बात करने दो, और कृपया बोलो मत। साधना। उसे होने दें और रोने के लिए अनुग्रह मांगें।”

पोप ने “मेरे सभी रूढ़िवादी भाई बिशपों को बिरादरी का संदेश भेजने का अवसर भी लिया, जो इस ईस्टर को उसी दर्द के साथ जी रहे हैं जो हम, खुद और कई कैथोलिक इसका अनुभव कर रहे हैं"।

फ्रांसिस्को ने कहा, “आशा रखने के लिए भ्रम नहीं है,” फ्रांसिस्को ने कहा कि जब उन्होंने उनसे हतोत्साहित लोगों के लिए एक संदेश मांगा था। “आशा है कि मैं अपने हाथ में उस लंगर की रस्सी को पकड़ता हूं जो वहां फेंक दिया गया है। हम विश्वास के बारे में बात करना पसंद करते हैं, बहुत कुछ, दान के बारे में: इसे देखो! आशा है कि थोड़ा छिपा हुआ गुण है, छोटा वाला, घर में छोटा। लेकिन यह हमारे लिए सबसे मजबूत है।”

ईस्टर के लिए उनकी इच्छा के लिए, उन्होंने जवाब दिया: “एक आंतरिक आनंद।” और यह भी: “मेरी इच्छा आशा खोना नहीं है, लेकिन सच्ची आशा - जो निराश नहीं करती है - रोने के लिए अनुग्रह मांगना है, लेकिन खुशी की रोना, आराम की रोना, आशा की रोना। मुझे यकीन है, मैं दोहराता हूं, कि हमें और रोना चाहिए। हम रोना भूल गए। आइए पतरस से कहें कि वह हमें सिखाए कि उसने कैसे रोना है। और फिर गुड फ्राइडे की चुप्पी।”

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