البابا فرنسيس: «كل يوم أصلي للقديس مايكل رئيس الملائكة لمساعدتي في التغلب على الشيطان»

الله، الشيطان، الحرب، قابيل وهابيل، محنة يسوع التي تتكرر يوميا في كل ألم بشري: هذه بعض المواضيع التي تم تناولها في مقابلة مطولة RAI 1 مع البابا فرنسيس بعد ظهر يوم الجمعة العظيمة، من قبل الصحفية لورينا بيانكيتي.

في الحديث، يلمح البابا عدة مرات إلى الشيطان، وهو شيء معتاد فيه ولكنه جذب الانتباه منذ بداية بابويته: الشر، الشيطان، الخطيئة... هذه هي المصطلحات التي كان الصواب السياسي يهمش في المفردات الكنسية ولكن فرانسيس لا يخاف لنطق.

«قد يقول شخص يستمع لي:» لكن، قداسة، لقد درست، هل أنت بابا وما زلت تؤمن بالشيطان؟ يقول بيرغوغليو نفسه في المقابلة-. نعم، أعتقد، على ما أعتقد. أنا خائف منه، وهذا هو السبب في أنني يجب أن أدافع عن نفسي كثيرا. قوة الظلام...»

كان بيانكيتي قد سأله عما إذا كان يعتقد أن الشيطان يمكن أن يدخل من خلال «الشقوق في باب الكنيسة»، كما يخشى ليو الثالث عشر. وأجاب فرانسيس بأن الشق «عالمي». «ولكن كان الأمر كذلك دائما،» ويضيف، «في كل عصر العالم يغير اسمه». ويضيف أن صلاة ليو الثالث عشر للقديس مايكل رئيس الملائكة، يصلي «كل يوم، في الصباح، كل يوم! لمساعدتي على هزيمة الشيطان».

وردا على سؤال حول التشابه بين جلجلة المسيح ومعاناة جزء كبير من البشرية، أجاب البابا: «هذا ليس شيئا جديدا. قال أحد الكتاب إن «يسوع المسيح في عذاب حتى نهاية العالم»، إنه في عذاب في أولاده، في إخوته، خاصة في الفقراء، في المهمشين، في الفقراء الذين لا يستطيعون الدفاع عن أنفسهم».

وأضاف: «الآن، في أوروبا، هذه الحرب تضربنا كثيرا. ولكن دعونا ننظر إلى أبعد من ذلك بقليل. العالم في حالة حرب، العالم في حالة حرب. سوريا، اليمن، ثم فكر في الروهينجا، المطرودين، بدون وطن. في كل مكان هناك حرب. الإبادة الجماعية في رواندا قبل 25 عاما. لأن العالم قد اختار - من الصعب القول، لكنه اختار شفيع قابيل والحرب هو تنفيذ Cainism، وهذا هو، لقتل الأخ».

وسأله الصحفي عما إذا كان أي شكل من أشكال الوساطة أو الحوار ممكنًا مع أولئك الذين يريدون القمع فقط.

«عندما أقول أنه لا يمكنك الحوار مع الشيطان، فذلك لأن الشيطان شرير، بدون شيء جيد! «أجاب البابا، «دعنا نقول أنه مثل الشر المطلق. إنه الشخص الذي تمرد تمامًا ضد الله! ولكن مع الأشخاص المرضى، الذين يعانون من مرض الكراهية هذا، هناك حديث وحوار، وتحدث يسوع مع العديد من الخطاة، حتى مع يهوذا في النهاية «كصديق»، دائمًا بحنان، لأننا جميعًا لدينا دائمًا شيء جيد». لذلك، ذهب ليقول، عندما «نواجه شخصًا، علينا التفكير في ما أقوله عن هذا الشخص: الجانب السيئ أو الجانب الخفي، وهو أكثر جودة. لدينا جميعًا شيء جيد، الجميع! إنه على وجه التحديد ختم الله فينا».

يجب ألا نقول أبدًا «هذا رجل مدان»، أشار فرانسيس لأن «الله يحاول دائمًا إنقاذنا حتى النهاية، لأنه زرع فينا الجزء الجيد. كما زرعها في قابيل وهابيل، لكن قابيل قام بعمل عنف ومع هذا العمل يتم شن حرب 2.

أشارت لورينا بيانكيتي إلى أننا نعيش في مجتمع يكون فيه أحيانًا «الشيطاني أكثر روعة وأكثر تحفيزًا من الخير والصدق والنوع وحتى الروحي».

«نعم، هذا صحيح. الشر أكثر إغراءً»، اعترف البابا الأرجنتيني. يقول البعض إنني أتحدث كثيرًا عن الشيطان. لكنها حقيقة واقعة. [الشيطان] مغر. يحاول الإغراء دائمًا الدخول، للوعد بشيء ما. إذا كانت الخطايا قبيحة، إذا لم يكن لديهم شيء جميل، فلن يخطئ أحد. يقدم لك الشيطان شيئًا جميلًا في الخطيئة ويقودك إلى الخطيئة. على سبيل المثال، أولئك الذين يشنون الحرب، أولئك الذين يدمرون حياة الآخرين، أولئك الذين يستغلون الناس في عملهم»، قال البابا. هذا الاستغلال «هو أيضا حرب»، وهذا «هو أيضا تدمير، وليس مجرد دبابات».

«الشيطان يسعى دائمًا إلى تدميرنا. لأننا صورة الله». وبالعودة إلى الجمعة العظيمة، أوضح: «يموت يسوع، يموت وحده. في العزلة المطلقة (...) لأنه أراد أن ينزل إلى أفظع وحدة الإنسان للحصول على ما يصل من هناك. يعود إلى الآب، لكنه نزل أولاً، فهو في كل شخص يتم استغلاله، ويعاني من الحروب، ويعاني من الدمار، ويعاني من الاتجار. كم عدد النساء العبيد للاتجار، هنا في روما وفي المدن الكبرى. إنه عمل الشر. إنها حرب».

ونقل الصحفي عن دوستويفسكي الذي قال في The Karamazov Brothers إن المعركة بين الله والشيطان هي في قلب الإنسان.

«هذا هو المكان الذي تلعب فيه اللعبة،» وافق فرانسيس، «لأن كل واحد منا لديه في داخلنا إمكانية القيام بما يفعله هؤلاء الناس الذين يدمرون الناس، ويستغلون الناس، لأن الخطيئة هي احتمال ضعفنا وأيضا من فخرنا».

وردا على سؤال حول ما يجب قوله للآباء الذين يعانون من الألم واليأس من رؤية، على سبيل المثال، أطفالهم الذين أصيبوا من قنبلة في الحرب، أجاب فرانسيسكو: «لقد كان علي أن أتعلم أشياء كثيرة ولا يزال علي أن أتعلم لأنني آمل أن أعيش لفترة أطول قليلا. وأحد الأشياء التي تعلمتها هو عدم التحدث عندما يعاني شخص ما. سواء كان شخصًا مريضًا أو في مأساة. أنا آخذهم باليد بصمت».

«في مواجهة الألم: الصمت»، ومضى يقول. والبكاء. صحيح أن البكاء هو هبة من الله، إنها هدية يجب أن نطلبها: نعمة البكاء، في مواجهة نقاط ضعفنا، قبل نقاط الضعف والمآسي في العالم. لكن لا توجد كلمات».

وعاد إلى دوستويفسكي، لاستحضار «هذا الكتاب الصغير» الذي يلخص «كل فلسفته، لاهوته»، ذكريات من تحت الأرض. «يموت المرء - مدانون، سجناء موجودون في المستشفى - ويأخذونه ويأخذونه بعيدا. والآخر، من السرير الآخر، يقول: «من فضلك توقف! كان لهذا الشخص أيضًا أم. 'شخصية المرأة، شخصية الأم، أمام الصليب. هذه رسالة، إنها رسالة من يسوع إلينا، إنها رسالة حنانه في أمه».

ثم استذكر الصحفي ذلك المشهد عند سفح صليب المسيح الذي تسود فيه النساء. «النساء يتبادر إلى الذهن،» يقول، «قوة المرأة». ويضيف بيانكيتي: «الأمهات الروسيات والأمهات الأوكرانيات يتبادر إلى الذهن، ما مدى أهمية الدور النشط للمرأة على طاولة المفاوضات لبناء السلام فعليًا؟»

قال فرانسيسكو: «النساء على مفترق طرق أكبر الوفيات، هن هناك، إنهن قويات». الكنيسة امرأة، وهذا هو السبب في أن الكنيسة الأم قوية جدا. أنا لا أتحدث عن رجال الدين، عن خطايا الكنيسة. لا، تشير الكنيسة الأم إلى الكنيسة عند سفح الصليب الداعم للخطاة. (...) في بعض الأحيان اضطررت للذهاب إلى بعض الرعية في منطقة تسمى فيلا ديفوتو، في بوينس آيرس، وكنت أستقل الحافلة 86. يمر هذا الشخص أمام السجن وغالبًا ما يمر به وكان هناك خط من أمهات السجناء. لقد دافعوا عن أطفالهم، لأن كل من مر قال: «هذه هي أم شخص في الداخل». وقد تحملوا أكثر الضوابط إحراجًا، ولكن لرؤية ابنهم. قوة امرأة، أم قادرة على مرافقة أطفالها حتى النهاية. وهذه ماري والنساء عند سفح الصليب. إنه لمرافقة طفلك، مع العلم أن الكثير من الناس يقولون: «كيف تربت ابنك الذي انتهى به الأمر هكذا؟ «ثرثرة على الفور. لكن النساء لا يقلقن: عندما يكون هناك طفل متورط، عندما تكون هناك حياة، تنتقل النساء. هذا هو السبب في أنه مهم جدا، مهم جدا ما تقوله: إعطاء دور للمرأة في الأوقات الصعبة، في أوقات المأساة. إنهم يعرفون ما هي الحياة، وما هو إعداد الحياة وما هو الموت، فهم يعرفون ذلك جيدًا. إنهم يتحدثون تلك اللغة».

ويضيف: «إن استغلال النساء هو خبزنا اليومي. العنف ضد المرأة هو خبزنا اليومي. النساء اللواتي يتعرضن للضرب، ويعانين من العنف من شركائهن ويحملونه بصمت أو يبتعدون دون أن يقولوا السبب. نحن الرجال سنكون دائمًا على حق: نحن المثاليون. والمرأة محكوم عليها بالصمت من قبل المجتمع. «لا، لكن هذا مجنون، هذا خاطئ». هذا ما قالوه عن ماغدالينا».

«لكن المرأة هي احتياطي الإنسانية، أستطيع أن أقول هذا، أنا مقتنع به. المرأة هي القوة. وهناك، عند سفح الصليب، هرب التلاميذ، وليس النساء، وأولئك الذين تبعوه طوال حياتهم».

وردا على سؤال عما إذا كان النزوح الأوكراني «قد كسر جدران اللامبالاة والتحيز» ضد المهاجرين، أجاب البابا: «اللاجئين منقسمون. من الدرجة الأولى، من الدرجة الثانية، لون البشرة، سواء كانوا يأتون من بلد متقدم أو بلد غير متقدم. نحن عنصريون».

«على الصليب،» قال البابا، «شعوب دول أفريقيا في حالة حرب، الشرق الأوسط في حالة حرب، أمريكا اللاتينية في حالة حرب، آسيا في حالة حرب. قبل بضع سنوات قلت إننا نعيش الحرب العالمية الثالثة إلى أشلاء. لكننا لم نتعلم. أنا وزير الرب وخاطئ، اختاره الرب، ولكن، مثل هذا الخاطئ. عندما ذهبت إلى Redipuglia في عام 2014، للاحتفال بالذكرى المئوية، رأيت وبكيت. أنا أبكي فقط.»

وأشار فرانسيسكو إلى أن «جميع الشباب، وجميع الأولاد». ثم، في يوم من الأيام ذهبت إلى مقبرة أنزيو ورأيت هؤلاء الشباب الذين هبطوا في أنزيو. جميع الشباب! وبكيت هناك، مرة أخرى. أبكي أمام هذا». واضاف «لهذا السبب اقول ان الحرب مسخ».

في سباق التسلح، أعلن: «أنا أفهم الحكام الذين يشترون الأسلحة، وأنا أفهمها. أنا لا أبررها، لكنني أفهمها. لأن علينا أن ندافع عن أنفسنا، لأنه [هو] مخطط الحرب الكاينست. إذا كان نموذجًا للسلام، فلن يكون ذلك ضروريًا. لكننا نعيش مع هذا المخطط الشيطاني، [الذي يقول] أننا نقتل بعضنا البعض من أجل السلطة، من أجل الأمن. (...) لقد نسينا لغة السلام، لقد نسيناها. هناك حديث عن السلام. لقد فعلت الأمم المتحدة كل شيء، لكنها لم تنجح. ارجع إلى الجلجلة. فعل يسوع كل شيء هناك. حاول برحمة، مع الإحسان، لإقناع القادة [ولكن] ليس: الحرب، الحرب، الحرب ضده! وتعارض الوداعة الحرب من أجل الأمن. يقول رئيس الكهنة: «من الأفضل أن يموت الرجل من أجل الشعب»، لأنه على العكس من ذلك سيأتي الرومان. والحرب».

أنقذ فرانسيس صورة زوجة بيلاطس الزوجة، «امرأة لم تتحدث عنها كثيرًا»، تقول لزوجها: «لا تعبث بهذا الرجل الصالح».

«بيلاطس لا يستمع إليها، 'أشياء النساء'. لكن هذه المرأة، التي تمر دون أن يلاحظها أحد، دون قوة في الإنجيل، فهمت هذه الدراما من بعيد. [ربما] كانت أم، كان لديها ذلك الحدس من النساء. «احرص على عدم خداعك» من؟ القوة. القوة القادرة على تغيير عقول الناس من الأحد إلى الجمعة. يصبح Hosanna يوم الأحد صليبه! يوم الجمعة. وهذا هو خبزنا اليومي. نحن بحاجة إلى النساء لدق ناقوس الخطر, وأوضح البابا.

استحضار 27 مارس 2020، عندما كان في خضم جائحة، عبر ساحة القديس بطرس فقط، فارغًا تمامًا، تحت المطر، قال فرانسيسكو: «لا أعرف ما إذا كنت أعتقد. شعرت، نعم. لم أكن أعرف أن المربع سيكون فارغًا، لم أكن أعرف. كنت أعرف أنه مع المطر سيكون هناك عدد قليل من الناس، ولكن لا أحد. كانت رسالة من الرب لفهم الوحدة جيدًا. وحدة كبار السن، وحدة الشباب التي نتركها وحدنا. «دعهم أحرارًا! 'لا! وحدهم (الشباب) سيكونون عبيدًا. مرافقتهم! هذا هو السبب في أنه من المهم أن يأخذوا ميراث الشيوخ، علم ديونهم».

وقال «ان حكمة كبار السن غالبا ما يتم تجاهلها وتركها جانبا فى دار لرعاية المسنين». «نحن لا نعرف أي شيء! إن وحدة كبار السن واستخدام الشباب، لأن الشباب دون الحكمة التي يعطيها لهم الشعب سيفعلون بشكل سيء»، أصر.

«روح العالم،» وأوضح أيضا، «التي هي قليلا مثل روح السلطة، ولكن ليس فقط من السلطة، هو أن يعيش في أسلوب دنيوي أن - الغريب بما فيه الكفاية - يتغذى وينمو مع المال. (...) عندما يقع في العالمية، في الروح الدنيوية، يهزم الكنيسة. عندما يخبرنا يسوع، «يرجى اتخاذ خيار واضح، لا يمكنك خدمة سيدين. إما أن تخدم الله - وكنت آمل «أو تخدم الشيطان». لكنها لا تقول هذا. «إما أن تخدم الله أو تخدم المال.» استخدام المال لفعل الخير، للحفاظ على عمل عائلتك، هذا جيد. لكن تخدم!»

«كييف ألم»، «ألم أخلاقي» الذي «لا يوجد تخدير». «فقط الصلاة والبكاء. أنا مقتنع بأننا لا نبكي جيدًا اليوم. لقد نسينا البكاء. إذا كان بإمكاني تقديم نصيحة واحدة، لنفسي وللناس، فهي أن أطلب هدية الدموع. وبكي، كما بكى بطرس بعد أن خان يسوع. (...) صرخة ليست راحة، لا. إنه عار مصنوع جسديًا، وأعتقد أننا نفتقر إلى العار.

واستحضر «صلاة جميلة من القداس»، والتي تقول: «يا رب، أنت الذي أخرج الماء من الصخر، أحضر الدموع من صخرة قلبي».

«أتساءل،» قال البابا، «كم من الناس، في مواجهة صور الحروب، من أي حرب، تمكنوا من البكاء؟ البعض لديه, أنا متأكد, لكن الكثيرين لم يفعلوا ذلك. يبدأون في التبرير أو الهجوم».

«اليوم (أمس)، الجمعة العظيمة، أمام يسوع المصلوب، دع نفسك تلمس قلبك، دعه يتحدث إليك بصمته وألمه. اسمحوا لي أن أتحدث إليكم مع الناس الذين يعانون في العالم: إنهم يعانون من الجوع والحرب والكثير من الاستغلال وكل هذه الأشياء. دع يسوع يتحدث إليك، ورجاء لا تتكلم. صمت. فليكن هو واطلب النعمة للبكاء».

كما انتهز البابا الفرصة لإرسال «رسالة أخوية إلى جميع أساقفة أخي الأرثوذكسي، الذين يعيشون في عيد الفصح هذا مع نفس الألم الذي نعاني منه نحن، وأنا والعديد من الكاثوليك».

وقال فرانسيسكو عندما طلبوا منه رسالة للمحبطين «ان يكون الامل هو عدم وجود وهم». «الأمل هو اليقين الذي أحمله في يدي حبل تلك المرساة التي ألقيت هناك. نحب أن نتحدث عن الإيمان، كثيرًا، عن الأعمال الخيرية: انظر إليها! الأمل هو الفضيلة الخفية قليلاً، الصغير، الصغير في المنزل. لكنها الأقوى بالنسبة لنا».

أما بالنسبة لرغبته في عيد الفصح، فأجاب: «فرحة داخلية». وأيضا: «أمنيتي هي ألا أفقد الأمل، ولكن الأمل الحقيقي - الذي لا يخيب ظنه - هو أن أطلب النعمة للبكاء، ولكن صرخة الفرح، صرخة الراحة، صرخة الأمل. أنا متأكد، أكرر، أنه يجب علينا البكاء أكثر. لقد نسينا البكاء. دعونا نطلب من بيتر أن يعلمنا كيف نبكي كما فعل هو. ثم صمت الجمعة العظيمة».

استمر في القراءة: